mfrid: (черное море)
[personal profile] mfrid
Некоторые вот «Войну и мир» читают. А я сейчас если и читаю, то детское и подростковое. Ну там чтоб не длинно, не шибко заумно и с хорошим концом. И чтоб потом знать, чем своих детей угощать.

Прочла вот одну из книжек Сат-Ока. Это такой польский индеец с умопомрачительной биографией: сын польской революционерки и индейского вождя, проведший детство в племени, вернувшийся с матерью в Польшу в аккурат перед второй мировой войной и потом героически партизанивший. Случается, что жизнь подкидыват сюжеты покруче голливудских триллеров.

Годах в 60-х Сат-Ок написал несколько книг про свое индейское детство.

И я задумалась: могла ли бы я во взрослом возрасте принять это за чистую монету? Сейчас-то оно мне кажется развесистой и колосящейся клюквой. Но я знаю, что автор — Станислав Суплатович — мистификатор, вся биография у него выдумана, в Канаде он не был и индейцев не видел.

Параллельно возникает вопрос, а есть настоящие «индейские» детские книги? Или слишком редкий зверь?

Date: 2016-04-28 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] stealth-nsk.livejournal.com
https://en.wikipedia.org/wiki/Native_Americans_in_children's_literature#Children.27s_literature_written_or_illustrated_by_American_Indians

Википедия всё видит :)

Date: 2016-04-28 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
А что доступно по-русски? :(

Date: 2016-04-28 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] stealth-nsk.livejournal.com
Надо искать. Но боюсь, что почти ничего.

Date: 2016-04-28 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] telkon.livejournal.com
Серая Сова же, но он всё больше про зверушек.

Date: 2016-04-28 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Ага, спасибо, гляну в его сторону.

Date: 2016-04-28 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] phoonzang.livejournal.com
Джеймс Фенимор Купер?

Date: 2016-04-28 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] phoonzang.livejournal.com
если я, конечно, правильно понял вопрос

Date: 2016-04-28 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Нет, это абсолютно мимо, насколько я помню. Во-первых, это про белых, мимо которых пробегали какие-то индейцы. Во-вторых, это ужасно устарелло и нудно.

Date: 2016-04-28 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] deathtiny.livejournal.com
Сат-Ок... как же... Земля Соленых Скал...
да, с него у меня началось увлечение тематикой. до того прочитал "Оцеолу", после - пятикнижье Купера...
А вот фильмы с Митичем... как-то не восхищали, хотя смотрел все доступные...
И потом в американских вестернах было за индейцев обидно: индейцы же были точно "наши"! -) ну по крайней мере, делавары, а не ирокезы -))

Date: 2016-04-28 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
А я Фенимора Купера не осилила: показался ужасно скучным. :(

Date: 2016-04-28 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Журнал "Иктоми" и несколько книжек. Это реально про индейцев, но для ребенка несколько скучновато, как все настоящее. Придется пересказывать.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/8616898/

Date: 2016-04-28 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2016-04-28 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Или вот еще. Не знаю, правда, насколько они настоящие. "Оцеола" Майн Рида мне в детстве нравился. Когда я вырос, попробовал перечитать Майн Рида - и не смог. Показалось очень скучным.

https://www.livelib.ru/tag/%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%86%D1%8B/~4

Date: 2016-04-28 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-author.livejournal.com
В Википедии написано, что таки индеец. What's wrong? Я лох?

Date: 2016-04-28 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bangor-flying.livejournal.com
Говорят, что есть куча поклонников, которая постоянно исправляет биографию :)

Date: 2016-04-28 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-author.livejournal.com
Нда. Всюду жизнь.

Date: 2016-04-28 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Я, пытаясь разобраться, зарулила на форум каких-то реальных специалистов по американским индейцам. На имя "Сат-Ок" они реагировали почти как лигнвисты на Задорнова. Но милостиво посылали к статье, где детально разбирались крупные ляпы в биологии и географии, которые живший в данной местности человек сделать бы не мог. Уровня "в окрестностях Новосибирска буряты охотятся на тигра".

Date: 2016-04-29 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] aka-author.livejournal.com
С другой стороны, некоторые люди жили в СССР, а теперь рассказывают, как им квартиры бесплатно давали, какая еда была дешевая и вкусная, и как в сельпо свободно джинсы продавались, только их брать никто не хотел.

Date: 2016-04-29 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Наверное, именно поэтому аргументом является путаница не в деталях быта, а в очень грубой географии. (Это не единственный аргумент, просто самый простой).

Но даже если бы человека в 40+ лет _настолько_ забыл, что было вокруг него в 20, это значит только что _любым_ его свидетельствам грош цена.

Date: 2016-04-28 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Т.е. спрашивать мне не пришлось, все было проговорено на несколько раз. Но поклонники Сат-Ока периодически не сдавались. :)

Date: 2016-04-28 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] lorern.livejournal.com
Серая Сова вроде, хоть индейцем и не был, жил среди них, поэтому "Саджо и ее бобры", наверное, ок. И еще у него книжки были, только не совсем детские.

Date: 2016-04-28 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2016-04-28 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
http://www.ozon.ru/context/detail/id/19567644/
Деревянная нога. Воин, сражавшийся с Кастером
Книга представляет собой воспоминания воина северных Шайенов о последних годах свободной жизни индейцев прерий.

Date: 2016-04-28 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] schekky.livejournal.com
Сходила посмотреть на полке: "Моя жизнь среди индейцев" Шульца. Говорят, у него и другие есть, но я читала только эту. Серая Сова - мне попались только "Саджо" с бобрами. "Оцеола" Ман Рида вполне детская книга. Купера читала запоем, до сих пор его "несколько увядших листочков" забыть не могу. Как и вспомнить, в какой это было романе, в "Последнем из могикан", наверное :) А потом они спускались по водопаду.

Однако, вынуждена заметить, что из всего Купера прежде всего на ум приходит его любимая фраза: "И быстрее, чем читатель дочитал эти строки...." Ибо они хорошо характеризуют весь его стиль. Мне в девять лет оно было нипочем, но более нетерпеливые люди реально взвоют.
Edited Date: 2016-04-28 04:48 pm (UTC)

Date: 2016-04-28 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Угу.
Я ни Майн Рида, ни Купера не осилила. Это только такие как ты книжные маньяки читать могут. :) Ну или, как сто лет назад, на безрыбье.

Date: 2016-04-30 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] schekky.livejournal.com
А я вот собираюсь перечитать пару романов Купера. Сравнить с детскими впечатлениями :) Если лапы дойдут.

Date: 2016-05-01 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
У тебя отношения с текстами вообще другие. Мне гагаре недоступно. :)

Date: 2016-05-01 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] schekky.livejournal.com
Наслажденье битвой с текстом? :)

Date: 2016-04-28 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
Полин Джонсон, "Затерянный остров".

Date: 2016-05-01 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Спасибо.

Profile

mfrid: (Default)
mfrid

June 2017

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
181920212223 24
252627282930 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2017 06:59 am
Powered by Dreamwidth Studios