mfrid: (2016)
mfrid ([personal profile] mfrid) wrote2016-12-17 07:57 am

* * *

У ребенка в школе начались рассказики Толстого. Я малость поморщилась, и немедленно была спрошена, почему его не люблю. Ответ подвернулся в первом же рассказе, «Два брата» (братья так дружили, что решив каждый, что урожай несправедливо поделен в его пользу, друг другу зерно по ночам подкидывали, пока не столкнулись, а потом еще больше дружили).

Какая, спрашивают, мораль у этой истории? Подразумеваются ответы в духе «дружба — это самое важное».
Я: «Один честный разговор сбережет много сил по ночам».

То есть опять детям предлагается мораль позапрошлого века. В данном случае даже не плохая, просто устаревшая. Из времен, когда идея честно обсудить собственные и близких людей нужды — это что-то непредставимое.

[identity profile] li-terra.livejournal.com 2016-12-17 09:37 am (UTC)(link)
А в нашей программе по литературе (за этот и прошлые классы) я замечала штуки три минимум произведения со смыслом "Будь доволен чем имеешь и не смей роптать, если вдруг что не так"

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2016-12-17 01:05 pm (UTC)(link)
Каких годов произведения, любопытно?
Мне эта тема в советском искусстве годов этак 60-х резанула, когда я старые советские мультики смотрела.
Интересно складываются мечты о космосе и увещевания "сверчок, знай свой шесток".

[identity profile] li-terra.livejournal.com 2016-12-17 05:53 pm (UTC)(link)
Ну по одному не скажу, потом кто-то дореволюционный и Лермонтов.

[identity profile] schekky.livejournal.com 2016-12-18 04:05 pm (UTC)(link)
Годов так, Маш, довольно много от нас, ибо это книга Иова. :)

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2016-12-18 04:28 pm (UTC)(link)
Интересна в данном случае не дата возникновения сюжета, а даты новейших перепеваний этой морали.
И как ее припудривали в СССР.
И даты попадания в современную школьную программу: подозреваю, тоже за основу тупо взята советская, а вот что откуда росло в советской идеологии и как сочеталось — тема мне внезапно интересная, хотя я в ней ни бум-бум. (Как с лингвистикой: внезапное открытие отдельных фактов радует, но хватает понимания, что для складывания их в картинку нужно хорошее профильное образование). Например, не так уж давно до меня дошло, что истории о пионерах-героях — чистейшая агиография по жанру.

[identity profile] schekky.livejournal.com 2016-12-18 05:22 pm (UTC)(link)
Боюсь, что любая краткая история о героях воленс-ноленс впишется в каноны агиографии. Ибо на сложности места не остается. А по поводу, «будь доволен», хотелось бы конкретных примеров. Ибо мне эрудиции с ходу нашарить их в советской литературе не хватает. Твой респондент высказался несколько туманно: «кто-то дореволюционный и Лермонтов». Перебираю в уме Лермонтова и понимаю, что, видимо, этот конкретный сюжет ускользнул из моей памяти.

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2016-12-19 09:43 am (UTC)(link)
Навскидку мне вспоминаются произведения, в которых мораль скорее "не выпендривайся", чем "не жалуйся". Мультик, где заяц, лиса и волк хвостами менялись, детские расказики типа "кто-то решил поэкспериментировать со внешностью, а соседи засмеяли". Нацеленность на "будь как все, не выделяйся" вполне четкая. Сюда же, в общем-то, многочисленные морали про радость простого рабочего труда с перевоспитанием несознательного элемента, который поначалу хотел чего-то другого. Ну и конечно, любое стремление к материальному благополучию подается как крайне негативное качество.

(Про Лермонтова я тоже не поняла, но списала на свою неграмотность).

[identity profile] arjushka.livejournal.com 2016-12-19 01:38 pm (UTC)(link)
Если честно, не помню такого у Лермонтова, у него ж наоборот, живи быстро, умри молодым и прочие "прощай, немытая Россия")
Edited 2016-12-19 13:39 (UTC)

[identity profile] li-terra.livejournal.com 2016-12-20 09:03 am (UTC)(link)
"Три пальмы" же.
Росли три пальмы, и было у них все хорошо. Но возроптали они, ибо никто их красоту не восхвалял. В тот же вечер пришел караван и срубил их нафиг.

[identity profile] schekky.livejournal.com 2016-12-20 10:00 am (UTC)(link)
А, да, их я не вспомнила. Да, пожалуй, это стихотворение можно и так прочитать, хотя я его больше воспринимала в плане христианского вопроса о гордыне, а не о попытке изменить свое положение или требовании знать свой шесток.

[identity profile] yoyu.livejournal.com 2016-12-19 05:46 am (UTC)(link)
Это не только в советском...
Нам немецкие друзья подарили "всемирно известную" книжку про поросенка, который не хотел стать ветчиной, а мечтал выступать в цирке, все для этого сделал, попал таки в цирк, оказался там в роли статиста, вернулся обратно на ферму, вырос в толстого борова, был отвезен на выставку и вуаля! там его купил циркач. Потому что на боку у него оказалась карта мира. И теперь он каждый день стоит в лучах софитов и служители чешут его специальными щетками.

Я впечатлилась и пошла читать, что думают другие читатели. Средняя оценка на гудридс - чуть больше 4 из 5. Основная претензия - много букв.
Не понимаю, как могут сочетаться "американская мечта" и такая литература (книжка американская, 78 года)


[identity profile] mfrid.livejournal.com 2016-12-20 03:02 pm (UTC)(link)
Обалдеть.

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2016-12-18 10:15 am (UTC)(link)
Как в этом контексте выглядит рассказ О'Генри "Дары волхвов"?

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2016-12-18 03:15 pm (UTC)(link)
В данном контексте рассказ О'Генри "Дары волхвов" не находится.

[identity profile] schekky.livejournal.com 2016-12-18 11:19 am (UTC)(link)
А меня с детства нервирует фраза: «Мать сочла сливы и видит, одной нет»...

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2016-12-18 03:21 pm (UTC)(link)
О да, история про сливы прекрасна во многих отношениях.
Но я к тому, что и более человечные истории оказываются довольно дурацкими.

[identity profile] schekky.livejournal.com 2016-12-18 04:04 pm (UTC)(link)
Тут, конечно же, надобно учитывать адресата. Но вот что интересно: только перечитав рассказики Николая Носова во взрослом возрасте, я увидела, насколько он бьет именно на воспитательную цель. А вот сливы меня пугали лет так с восьми (в 5-6, наверное, еще нет). То ли в чувстве юмора разница, то ли в чем...

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2016-12-18 04:33 pm (UTC)(link)
А вот ощущение, что Лев Николаич тужился учить добру, а сам-то добрым не был.

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2016-12-20 02:29 pm (UTC)(link)
Тту скорее надо думать, какому добру его самого учили. Сирота и травматик.

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2016-12-20 03:00 pm (UTC)(link)
Одно другому никак не противоречит.