«В наши-то годы...» (попытка заочного диагноза)

[mfrid]

Почитала отчеты с «Северо-Запада» (кто не знает, это под городом Н. игра прошла, предварительно обрамленная форумным скандальцем). Эх, младые наши годы! На заре моей туманной ролевой юности (94 год) игры, сюжеты которых сводились к «набрать артефактов, прокачать оружие по максимуму и пойти воевать с нечистью» как раз надоедали и игрокам, и мастерам. Все возвращается на круги своя, и для кого-то именно это актуально и будоражит младую кровь.

Ну, конечно, есть и отличия. Мне показалось, что «Северо-Запад» и по организации, и по обеспечению здорово отличается от игр начала 90-х (в лучшую, заметим, сторону). Ну и — тогда как раз появлялось плохое фэнтези (еще не потоком, мы еще не понимали степени его штампованности), сейчас — засилье компьютерных игр; тогда в фэнтези практически не было секса — сейчас времена изменились, и пассажи про пышнотелых эльфиек вполне в каноне.

Так что я совершенно не понимаю возмущений. Тем более, такого добра наверняка все эти годы хватало, просто эта игра прорекламирована получше оказалась.

А телесюжет, по-моему, просто хороший.

Comments

[lubansky.livejournal.com]

А в чем проблема?
Всегда есть потребитель для таких вещей. Манчкины например.
Кому-то нравится играть в отыгрыш-погружение, кому-то в сюжет-квесты, а кому-то в экшн-системы-прокачку.
Хорошо если игра предлагает все три направления в какой-то пропорции.
Опять же неплохо, если мастера сразу четко пишут, что у них, например, игра ориентирована на образ-отыгрыш-переживания и им болт забить на сюжет и прокачку. Тогда понятно хочешь ли ты туда ехать и чем будешь заниматься.

А возмущение всяких "доброхотов" радеющих за ролевые интересы мне тоже не понятно. То ли комплекс мессианства, то ли просто свербит.

[mfrid.livejournal.com]

А в чем проблема? Всегда есть потребитель для таких вещей.

И я о том же, собственно.
В принципе, я понимаю, почему у кого-то "свербит" -- от ощущения, что такие проекты отбирают у "хороших" игр людской ресурс и "неправильно воспитывают" новичков, -- только ИМХО ощущение это совершенно ложное.

А когда мастера четко заявляют, что делают, -- это очень правильно, да.

[lubansky.livejournal.com]

Э-ээ? Неправильно воспитывают новичков?
Ну пусть тогда напишут идеологическую доктрину правильного воспитания и продвигают ее. Среди тех кому захочется.
А то у меня есть ощущение, что воспитание никто как раз и не занимается. Занимаются только воплями о чужой никчемности и собственной пуперности, на фоне никчемности.

Вообще если говорить о рекламе игр. Тут... э-ээ мнэ... Видится не самая приглядная ситуация. Рекламы то как раз и нет.
Нету такого - Мой проект самый хороший в этом году, на нем будет это, это и вот это.
Есть пиар. Причем черноватый. Из серии. - Мой проект хороший, а проект Пети Петрова - полное г... Так что едте все ко мне, а к Пете ни-ни.

[mfrid.livejournal.com]

Э-ээ? Неправильно воспитывают новичков?

Ну я потому и взяла в кавычки.

[skazka-kr.livejournal.com]

Ты совершенно права. Во-первых, каждому свое, во-вторых... Ну как их воспитаешь, новичков? Это же не детский сад, в конце концов.

[mfrid.livejournal.com]

Угу. Но знаешь, сама эмоция мне в принципе понятна. Хотя я скорее склонна шипеть, когда эталоном игры новичкам представляют макарену.

[skazka-kr.livejournal.com]

Про макарену. Выслушав, что народ собирается делать на игре, я, робко:
- А играть? Это же игра...
И тут мне отвечают:
- Макарена - это не игра, макарена - это фестиваль.
Копирайт ставить не буду, да и говорил мне подобное не один человек, на самом деле. Поехать на макарену - это пафосно, а к игре имеет относительное (прошу прощения за тавтологию) отношение.

[mfrid.livejournal.com]

...но сколько раз я слышала, что это -- главная и единственная достойная игра сезона...
Причем именно новичкам это объясняли.

[lubansky.livejournal.com]

Да вы вообще, я погляжу, хорошо живете. Новички у вас, то се.
А у нас засилье реконструкторской гопоты. Большинство считает бугурты - реальной ролевой игрой. Правда не могут четко сказать какие там роли.

[skazka-kr.livejournal.com]

У нас новичкам говорят, что на макарену надо ездить, потому что это вроде как уровень... Читай: модно и понтово.

[kraidiky.livejournal.com]

Произошла социализация РИ. Сюда начали приходить гламурные девочки и мальчики, привлечённые понтами и пафосом. Не то чтобы я был сильно против гламурных девочек, но толку с них ещё меньше чем с тех мальчиков. За что боролись, как говорится...

[skazka-kr.livejournal.com]

Да, ты прав. В основном никакой пользы от таких мальчиков-девочек в команде на игре нет. Но бывают приятные исключения.

Причём социализация финальная.

[kraidiky.livejournal.com]

http://www.newsru.com/russia/31jul2007/shutka.html

Социально авторитетная молодёжь использует ролевую игру как оправдание драки перед новостями. :)

[kraidiky.livejournal.com]

Мне вообще это предварительное обсирание очень не понравилось, а особо возмутило то, что в это этом принимал участие Гридин.Ну да ладно, мне отсюда плохо видно, что там творится. Был бы рядом - не пожалел бы выходных съездить.

Так вот, я собственно об играх хотел написать. Я, конечно, видел пока мало московских игр, но у меня сложилось впечатление, что когда они тут не играют в антураж и катарсис, они играют имено вот в то, во что мы играли в девяностых. Тоесть я провёл небольшую разведку и выяснил, что двухгранник 98-ого здесь можно было бы ставить вообще без изменений. Не просто пошло бы, ещё и прогрессивное в чём-то оказалось.

Может я чего-то не понимаю, всё-таки ты больше меня играла в хорошие игры в этом регионе. Скажи что именно я не правильно понял.

[lubansky.livejournal.com]

Че правда? Играют в тупню?
Эх, а казались такими прогрессивными.
Думалось: Вот там в европах не посконь, там все по европейски...

[mfrid.livejournal.com]

Там в мейнстриме очень, очень высокий уровень антуража и всяческого эстетства.
В мейнстриме же большие игры по сюжету не превосходят наши. ИМХО.

Маленькие игры очень разнообразны. В эстетско-антуражном направлении напряженности игры практически нет, -- но это "отдыхательное" направление, далеко не единственное. На этом мои грандиозные познания обрываются.

[lubansky.livejournal.com]

Да бог с ними.
А вот с вас игра. Что-нибудь эдакое. Чтобы можно было привезти новичков и сказать: Во! Оно!

Кстати, а что там у вас с Лангконом? Дионис вроде говорил о фозможном изменении формата.

[mfrid.livejournal.com]

Ох, сама хочу чего-нибудь сделать, но не могу обещать. Я вообще сейчас планы на три дня вперед не строю, не то что на год. :-)

[kraidiky.livejournal.com]

Ты знаешь, тут всё странно. Совсем по другому. Могут тупить как пробки но при этом самозабвенно играть в антураж или фоновую деятельности и не по детски с этого тащиться. Каждый первый знает слова "ролевой катарсис" и при этом каждый второй думает, что квест это когда говорят куда идти и что там делать.

Недавно был на игре мальчика, который создавал в людях ощущение роли, а потом экстримальными переживаниями заставлял эту роль деформироваться. Но при этом не понимал почему у игрока должна быть хоть какая-нибудь свобода выбора, даже когда ему объясняешь. Я лично пристрелил одного его игротеха, который маскировался под игрока и чуть не пристрелил второго. В общем короче я в ауте. Но моделинг в целом на пещерном уровне. А это по цепочке ломает всё остальное.

Правда я не был ещё ни на одной действительно хорошей игре. Мне вот никодимовки хвалили, но они элитарки, как-то прорываться туда не пёрло. Может ещё где-то что-то есть.

[lubansky.livejournal.com]

Прикольно. Да.

На эту тему, вспоминается одна смешная игра.
Один мерзавец говорить другому:
- Заплатите мне сейчас и потом, если вас убьют, я вас оживлю.
Второй недоверчиво спрашивает:
- А у этого вашего оживления нет побочных эффектов? Например, потери свободы воли? А?
Мерзавец возмущенно:
- Ну что вы все вцепились в эту свободу воли? Ну зачем она вам нужна!?

[mfrid.livejournal.com]

Ну а раньше были наезды на "Ведьмака", никого особо не смутившие. Бывают у людей проблемы с дипломатией.

Про московские игры -- кто из нас в Москве? :-) Я была там (если не забыла чего) всего трижды. И однозначно понравились мне "Словесники" -- не безупречностью, но нетривиальностью. Мне кажется, необычное-интересное надо искать по небольшим играм; конкретику не скажу, потому что не знаю. Тебе ж проще на месте людей порасспрашивать.