Ода мордобою

[mfrid]

Дуэль/мордобой, несомненно, самый лучший способ восстановления справедливости. Любой несправедливо обиженный, оклеветанный и оскорбленный ни в коем случае не должен бежать в суд — это не по-мужски (а если пострадавший — женщина, то бежать в суд — проявление женской подлости, и вообще, за женщину морду должен бить какой-нибудь мужик). Побивание морды обидчика, несомненно, докажет правоту и моральное превосходство пострадавшего. Вариант, когда вовсе даже обидчик дополнительно набьет морду несправедливо обиженному, невозможен; так просто не бывает. Тем более невозможна ситуация, когда негодяй расчетливо провоцирует вызов себя на дуэль, — даром что это один из излюбленных трагических сюжетов истории.

Массаракш, массаракш и массаракш. 21 век на дворе. И толпы народу с представлениями, почерпнутыми из сопливых рыцарских романов.

Comments

[akademovetz.livejournal.com]

жизненный пример (http://academ.info/news/12503). вывод: вместо мордобоя на судью надо было жаловаться еще 9 лет назад. хотя суд и милиция стали тогда довольно ублюдочными, увы ...

Замечено

[mary-1983.livejournal.com]

А еще существует необъяснимый медицинский феномен: любители решать проблемы посредством мордобоя страдают недержанием горделивых речей о собственной благородной душевной организации.

Re: Замечено

[akademovetz.livejournal.com]

до мордобоя или после? и с каким исходом?

[bronepoezzd.livejournal.com]

*Грустно*
Если бы из рыцарских романов...
А то из ближайшей подворотни. Только слово "понятия" лицемерно заменяется на что-нибудь вроде "кодекс".
С другой стороны, о чем тут говорить? Какое государство - такие и отношения между людьми. Как не назови мордобой - дуэлью или мордобоем - но это все равно явление, характерное для того уровня развития культуры, когда ни государство, ни общество не имеет достаточных механизмов для воздействия на тех, кто читает, что сила (умение фехтовать, стрелять и т. д.) может быть показателем правоты. Вот у нас в стране и есть та самая фигня.
Тот процентик, когда дать в морду - это единственно верный вариант поведения, в вышеуказанную схему не укладывается :)

[akademovetz.livejournal.com]

> Тот процентик, когда дать в морду - это единственно верный вариант поведения, в вышеуказанную схему не укладывается :)

по-моему все зависит от обстоятельств: удар в морду как адекватный ответ на явную агрессию или как ответ на что-либо другое (на аргумент в споре, какое-либо притязание и т.п.)?

[neanor.livejournal.com]

Про суд - бред, конечно, но когда в разговоре допускается очевидное хамство не раз и не два, притом сознательно, что прикажете делать? Писать заяву об оскорблении чести и достоинства?
Мужчина должен уметь бить морду, это факт.

[mfrid.livejournal.com]

Интересно, а если именно тот, кто допускает очевидное хамство, очень хорошо бьет морды и прекрасно об этом знает? По-моему, как раз это — очень даже частая ситуация.

[lastivka.livejournal.com]

Ой, да ладно... 1 век, 21-ый...
Природа человека претерпела очень мало изменений.

Желание дать в моорду в ответ на обиду возникает, ИМХО, тогда, когда степень обиды наастолько велика, что эмоции выключают мозг. И вместо того чтобы рефлексировать и оглядываться на социальные рамки человек реагирует на обиду действием.

Я к тому, что это инстинктивная реакция. Такая ммм... естественная для человека, что ли.

Я не беру в расчет здесь тех товарищей, которые битие мордий возвели в ранг верного, правомочного и социально допустимого инструмента...

Вот в правомочности и социальной допустимости в 21 веке я ему отказываю. А. правомочное как реакция на чрезмерную обиду - ну ква. Справедливое и правомочное средство. А главное, очень быстро доносит до обидевшего всю тяжесть им свершенного...

[mary-1983.livejournal.com]

Я знаю нескольких товарищей, практикующих бытовое насилие. И - ни одного, явившегося бы опосля содеянного с повинной в милицию.
То есть даже если допустить, что они осчастливили домашних грубым мужским вниманием, находясь в состоянии отключенного мозга, то остается вопрос - а потом, когда голова включилась, ПОЧЕМУ они не ответили за свои действия в соответствии с УК? Вероятно, потому, что считают свои действия верным, правомочным и социально допустимым инструментом.

[mfrid.livejournal.com]

Инстинктивная реакция -- агрессия на агрессию -- есть, несомненно.

Но я-то не о том, а об общественном осуждении цивилизованных способов решения конфликтов. Что меня немало бесит.

[http://users.livejournal.com/__aen__/]

За женщину, значит, должен бить морду мужчина, и это плохо. А за мужчину бить морду должно государство, и это хорошо?
Нет ничего, что было бы хорошо или плохо само по себе, но всё - смотря по обстоятельствам. В этой стране моральный облик государства таков, что привлекать его для отстаивания своих прав может быть противнее, чем привлекание бандитов, а потому не совпадает с интуитивным представлением человека о справедливости.
Люди, впрочем, понимают такие вещи, а также расклад сил. На дуэль обычно вызывают того, с кем рассчитывают справиться достаточно честно, а с кем не рассчитывают - борются иначе.

[mfrid.livejournal.com]

Ты сарказма совсем не понимаешь?

[andrey-lensky.livejournal.com]

Самый блистательный пример продемонстрировал в свое время некий телезнаток Георгий Жарков. Цитирую два фрагмента из одного и того же письма этого милейшего господина:

30.10.2009 Фрунзенский районный суд г.Владимира постановил, что Жарков Г.В.своим поведением доказал свое полное исправление и не нуждается в полном отбывании наказания, в связи с чем суд находит возможным отменить осуждение и снять с него судимость.
Кстати, 30.10.1987 года я демобилизовался из СА, А 30.10.2000 защитил диссертацию. А еще говорят, что бомба три раза в один эпицентр не падает...
Всем друзьям - жду поздравлений
Всем врагам - теперь любое упоминание моего уголовного прошлого должно сопровождаться словами из указанного приговора. В противном случае это будет означать нарушение моих конституционных прав с соответствующими обращениями в прокуратуру, суд по правам человека, ООН и комиссию по этике МАК если таковая будет возрождена после очередного конгресса.

Ну и наконец, список людей, готовых вступиться за мою честь на дуэли растет. Опубликован (в силу ожидаемых репрессий со стороны отдельных членов "топовых" гыгы команд и членов правления МАК) он не будет. Но те, кто считает себя оскорбленными мною может в комментариях оставлять свои координаты, или координаты тех, кто готов защищать уже их честь.

Каков Кирджали? ;-)

[mfrid.livejournal.com]

Восхитительно!

[buhrun.livejournal.com]

А я бил и буду бить морду в ряде случаев.
Просто потому, что мне это кажется верным (от слова вера).
И мордобой бывает разный, очень-очень: бытовуха, драка за справедливость, уличная, девица по морде закатила (кстати, кое-кто считает это нормой), битье детей (практически КАЖДОГО хоть раз били родители - хоть затрещиной, хоть подзатыльником = символ тот же).

Имхо, люди любят причинять боль другим людям и доминировать над.
Ситуация не изменится НИКОГДА.

[rovenion.livejournal.com]

Угу. "А важно то, что в мире есть еще мужчины, которым совестно таскаться по судам". Тьфу.

[mfrid.livejournal.com]

Именно. И эту песню я тоже многократно вспоминала недобрым словом.

[kate-nsk.livejournal.com]

Ну-ну..
Тут же вспомнилось дело "О стрельбе на пляже".. По какой там оно статье проходит? Хулиганство?

Все те несколько раз, когда я пересекалась с нашей судебной системой оставили чувство "лучше самим разобраться, чем туда лезть"...

[mfrid.livejournal.com]

Замечательно. Давай посмотрим конкретно на пляжное дело, и подумаем, каким образом было бы "лучше самим разобраться". Начнем с того, что подонки -- спортсмены (вроде, как раз чем-то вполне боевым занимаются?) и умеют пользоваться оружием. Таким образом, результат честной дуэли/мордобоя "по понятиям" как минимум неочевиден. Получать от них телесные повреждения еще раз, но теперь по "кодексу чести" -- кажется, не та цель?

Далее есть вариант -- ловить их по одному в подворотне и бить морду толпой. То есть, во-первых, уподобляться им морально. Во-вторых, если добавить коррумпированность судебной системы и чьего-то папу в высоких чинах, -- однозначно превращаться из жертвы в обвиняемого. (Если система не коррумпирована, то все равно это правонарушение). Ну или развязывать уличную войну (это же возможно в случае проигранной подонками "дуэли"). Блестящий вариант.

Может быть, сразу киллера нанимать?

В каком варианте это "лучше"-то?

ИМХО тут даже не в рыцарских романах дело,..

[luin-nsk.livejournal.com]

... а в том, что человек склонен идти по пути наименьшего сопротивления. Другими словами, en masse в суд начнут подавать тогда, когда это будет проще, чем дать обидчику по морде. С другой стороны, идеализаторов рыцарства со времен Мэллори на пучок десяток набирается:)

[ela-kareva.livejournal.com]

Да много ли в моей жизни поводов обращаться в суд?
А вот поводов закатить пощечину хватало. Но пощечина - как и дуэль могут быть реализованы только в очень узкой среде. И по-моему хорошо, что она есть.

[mary-1983.livejournal.com]

...и получить после этого от получившего пощечину по полной

[ran-del.livejournal.com]

Маш, я понимаю желание защитить наивных честных дураков от провокаций. (А на деле – от их собственно глупости, да.) Да и Пушкина, опять же, жалко.
Но вот посмотри-ка на ситуацию изнутри. Надень, так сказать, на себя.
Представь, что на вечеринке (хотя бы и ролевой) некий типус (опять же хотя бы и ролевой) начал в твой адрес распускать руки – вербально и буквально. Типус, понятное дело, полупьяный, т.е. на слова реагирует… ну, почти никак не реагирует. Только гыгыкает и пытается прихватить тебя за, пардон, попу.
И что – ты после каждого его жеста будешь вновь и вновь официальным тоном заявлять «ваше поведение может быть расценено как хулиганство. Предупреждаю, я воспользуюсь своим правом на законную защиту» – или таки-ж съездишь ему раза по физиономии, чтобы если не пришел в себя совсем, то хотя бы отвязался?..
Но это еще не самое интересное. Вопрос номер два – реакция Димыча. Ну вот буквально, ты пришла, рассказала ему об инциденте, а он «ты ему про уголовную ответственность говорила? – да?. – ну, тогда все нормально, не печалься и спать ложись» – и сам пошел править свои RSS-потоки. Или, наоборот: «Ах он негодяй! Завтра же вместе несем заявление в прокуратуру!!!» – и сел макет этого самого заявления писать. Или, все-таки: «Вот сволочь… завтра ему по морде дам» – и, что характерно, действительно съездит и даст. Типчик-то, напоминаю, ролевой, общий знакомый, так сказать.
А пример (на всякий случай) вполне реальный, только с другими фигурантами, ясное дело.

[akademovetz.livejournal.com]

если дело дошло до рук -- бить в морду законное право. тем более, что есть свидетели домогательства (и они же, если не совсем хомячки, -- то и помошники для пресечения противоправных действий). так что в этом случае НАДО по морде, звать на помощь, а другие участники игры могут (а если вспомнить про гражданский долг -- то должны) помочь приволочь товарища в милицию (ну, если вдруг до такого дойдет). если дебошир пойдет потом в суд жаловаться -- то, опять же, будут свидетели. если они покажут, что перед тем как парню пьяную рожу поцарапали, он дамочку руками хватал, а она кричала -- то это может быть исталковано как попытка изнасилования. говна потом у парня будет -- лаптем не расхлебаешь. работали бы лучше милиция и суды, а не воздух портили -- было бы вообще прекрасно.

>«Ах он негодяй! Завтра же вместе несем заявление в прокуратуру!!!»
сначала в милицию, скорее всего.

[muravlyansky.livejournal.com]

Думаю тут еще проблема в том, что мало кто знает как у нас милиция работает и многие ее боятся. Причем совершенно необоснованно.
Лично я дважды попадал в ситуацию, когда милиция мне РЕАЛЬНО помогала. И склонен это считать скорее правилом, чем исключением.