mfrid: (Default)
[personal profile] mfrid
Дуэль/мордобой, несомненно, самый лучший способ восстановления справедливости. Любой несправедливо обиженный, оклеветанный и оскорбленный ни в коем случае не должен бежать в суд — это не по-мужски (а если пострадавший — женщина, то бежать в суд — проявление женской подлости, и вообще, за женщину морду должен бить какой-нибудь мужик). Побивание морды обидчика, несомненно, докажет правоту и моральное превосходство пострадавшего. Вариант, когда вовсе даже обидчик дополнительно набьет морду несправедливо обиженному, невозможен; так просто не бывает. Тем более невозможна ситуация, когда негодяй расчетливо провоцирует вызов себя на дуэль, — даром что это один из излюбленных трагических сюжетов истории.

Массаракш, массаракш и массаракш. 21 век на дворе. И толпы народу с представлениями, почерпнутыми из сопливых рыцарских романов.

Date: 2009-12-06 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Ты сарказма совсем не понимаешь?

Date: 2009-12-06 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__aen__/
Если ты имеешь в виду свой сарказм в словах "и вообще, за женщину морду должен бить какой-нибудь мужик", то, в меру своего понимания сарказма, я и указал, что такая практика оценивается тобой негативно. Если ты имеешь в виду свой сарказм где-то ещё, то лучше поясни, возможно, я чего-то и впрямь в твоём титульном сообщении не понял. По крайней мере, твой ответ просто вводит меня в ступор.

Date: 2009-12-07 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Пардон, это я по ночному времени не врубилась.

Видишь ли, отстаивать справедливость кулаками только там, где уверен в победе -- на мой взгляд нифига не честно. И крайне непорядочно (или крайне глупо) ВОСПЕВАТЬ это дело, поскольку оно за полшага сводится тупо к праву силы.

А насчет "за мужчину бить морду должно государство, и это хорошо?" -- если бы речь шла про "бить морду" -- было б нехорошо. Однако речь идет о каких-то общественных (совсем не обязательно государственных) механизмах именно восстановления (а) порядка и (б) справедливости. "Пожаловаться на злостного хама модератору сообщества" -- это тоже такой механизм, например. Я не утверждаю, что по любому пустяку надо обращаться к таким механизмам. Однако обращение к ним НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ СТЫДНЫМ.

Date: 2009-12-08 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__aen__/
В самоорганизующихся сообществах без чётких правил обращение к тому или иному авторитету для урегулирования ситуации - менее стыдно, чем если чёткие правила есть, и там предписано, к кому обращаться. Вот такой вот феномен человеческой природы. Ибо в первом случае это комплимент человеческому авторитету, а во втором - комплимент правилам, установленным раз и навсегда. Но правила держатся на авторитете тех, кто настоял на их введении. Таким образом, человек, обращающийся к правилам, тем самым декларирует: мне пофиг ваше мнение о данной ситуации, но есть закон, который велит вам меня защитить. Это даёт возможность появления ситуации: хрен бы я тебе помог, но раз закон требует, то, хоть ты баба и слизняк, а придётся. И обращающийся за защитой к правилам не может предсказать: то ли ему помогут вследствие его правоты, то ли вследствие дружбы, то ли с отвращением, поскольку закон велит. И это стыдно.
Поэтому ситуация, когда человек ради самоуважения до последнего пытается разрулить проблему лично, вполне понятна, а если он откровенно не рассчитал сил и проиграл, это огорчает, как и любая человеческая нерассётливость, но не более. И в этой области, для узкого круга уважающих друг друга лиц вполне уместны дуэльные механизмы. То есть состязание для определения правоты, сам факт предложения которого уже означает уважение к потенциальному сопернику. Будут ли определяться рамки допустимого во время этого противоборства, и каковы они будут, зависит от стиля жизни спорящих и цены вопроса. Чем больше ритуальных ограничений, чем толще дуэльный кодекс, тем для более узкого набора ситуаций годится дуэль по данному кодексу, и тем более вероятно, что настаивание на использовании данного кодекса окажется стыдным.

Date: 2009-12-08 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
> Вот такой вот феномен человеческой природы.

Нет, это феномен культуры, а не природы.
Оправдание существующей культуры -- вещь столь же бессмысленная, сколь и беспощадная.
"Ах, это в человесеской природе, так всегда было и так всегда будет, и это правильно". Тьфу.

> И в этой области, для узкого круга уважающих друг друга лиц вполне уместны дуэльные механизмы.
С какого боку ты приплел "уважающих друг друга лиц"?! Изначально речь шла, помнится, об оскорблениях, несовместимых с уважением, и потребности дать в морду подонку. Уважающие друг друга лица, -- да, могут "подуэлировать", но это будут игрища совсем другого уровня. Хотя абсолютно такие же бессмысленные (т.е. с единственным смыслом -- выплеснуть адреналин).

Profile

mfrid: (Default)
mfrid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 4th, 2026 02:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios