Прежде чем критиковать...

[mfrid]

Терпеть не могу заявления типа «прежде чем критиковать, сделай сам лучше!», включая любимую среди моих бывших соратников «критикуя предлагай!»

Хихи, посмотрите на это дело с точки зрения тестировщика, чья профессиональная обязанность — находить недочеты в работе людей существенно круче себя.

(На самом деле, пока ощущается некое неудобство, когда надо писать крутому программисту вещи типа «вот тут ты все исправил, кроме того, что кнопки перепутал»).

Comments

[ran-del.livejournal.com]

Маш. Ну есть же официальная должность бета-тестера (ну или неофициальная, не суть). И даже социальная роль «критика» в команде-совместно-работающих. Эти люди – на своем месте, и критика их конструктивна даже без наличия улучшательных идей, потому что изначально встроена в систему. Она там должна быть.
Но вот когда некто начинает _критиканствовать_ исключительно из ЧСВ – то первая, практически рефлекторная реакция, – «а ты сам-то что сделал для спасения Вселенной, братец?..», да.

[sudzume.livejournal.com]

Имеет ли право Читатель критиковать книгу Писателя,
если известно, что писатель заведомо круче -
он смог написать, а читатель - нетЪ.

[mfrid.livejournal.com]

Первое: спасибо, кэп; я немножечко в курсе про официальные должности, я как бы сейчас даже не бета, а альфа тестированием занимаюсь. (Бета, кстати, -- это когда доверенным пользователям что-то предположительно годное в релиз дают погонять, т.е. не "официальная должность").

А второе: процитированные мудрости частенько используются для отмахивания от вполне конструктивной критики.

[aywen.livejournal.com]

У Андрея Ленского была на эту тему любимая присказка: «Чтобы судить о вкусе борща, необязательно в нём вариться».

[dennis_chikin.livejournal.com]

Гораздо интереснее, когда общим голосованием тестеров определяется, как писать код (включая - что именно, кому именно, и во что быть при этом одетым).
Ну, а что тестировать, как тестировать, и когда - это уже вообще святое. В смысле, "меня не волнует, что вы там делаете, но я хочу, чтобы это было вот так, и немедленно, и не ваше дело, когда я соизволю проверить то, что мне дали 2 месяца назад".

[mfrid.livejournal.com]

А что, бывают компании с таким бардаком и не разорившиеся? Или пример абстрактно-аллегорический?

[mfrid.livejournal.com]

Андрей вообще был очень умный...

[dennis_chikin.livejournal.com]

Заканчивается этим, да.

[l-sylvanas.livejournal.com]

Не везде, кстати, есть вот это разделение на "тестеров" и "девелоперов", из которых первые заведомо уступают вторым. В Майкрософте даже от этого уже отходят, а в Гугле этого нет в принципе.

[smalgin.livejournal.com]

Неудобство пройдет. Очевидно, что крутые программисты круты не потому, что не путают кнопки :)

[mfrid.livejournal.com]

Ну, будущее покажет, что будет в некрупных фирмах. :)

[mfrid.livejournal.com]

Угу. И моя квалификация должна нарасти.

[eugenius-nsk.livejournal.com]

Не очень понял, как из разделения ролей следует, что одни уступают другим. :-)

Насчёт того, что от этого отходят - по моему опыту, для девелопера и для тестера нужны _принципиально_ разные навыки, причём противоречащие друг другу. Нет, конечно, и девелопер может как-то протестировать, и тестер в большинстве случаев может как-то написать код, но ключевое слово здесь - "как-то". Возможно, конечно, что в Майкрософте и в Гугле знают какой-то секрет и умеют как-то по другому организовать работу, но мой опыт на эту тему вполне однозначный.

[mfrid.livejournal.com]

Тестеры явно уступают девелоперам в вопросах программирования, с этим-то не поспорить. :)

[l-sylvanas.livejournal.com]

Так у Марии было сказано. Что уступают. Я как раз сказала, что здесь такого нет, хотя в Майкрософте раньше было, то есть было к тестерам такое отношение неофициальное.

[l-sylvanas.livejournal.com]

В крупных компаниях -- нет, так как там для тестирования пишут полноценные продукты. Ну и вообще на entry level позиции нанимают людей с высшим образованием в computer science, и в этом отношении разницы между ними нет. Про маленькие я ничего не знаю, просто любопытно обсудить было :).

[l-sylvanas.livejournal.com]

Я сама, кстати, работала тестером еще почти не умея программировать, и в общем не особо заморачивалась на эту тему, то есть находить ошибки у людей, которые это умеют. Как-то воспринимала это как такую специфическую работу. Хотя бывало что и впросак попадала, и вообще я ту работу не любила как-то, причем именно потому, что все же чувствовала там себя чужой в коллективе. Но это от коллектива сильно зависит :)

[eugenius-nsk.livejournal.com]

А девелоперы явно уступают профессиональным тестерам в вопросах тестирования :-) Другое дело, что у нас очень мало компаний задумываются о необходимости нормального профессионального тестирования, и в большинстве компаний почему-то считается, что тестировать может любой и для этого вообще никак не надо учиться.

[eugenius-nsk.livejournal.com]

А, значит я в прямо противоположном смысле понял, от чего уже отходят в Майкрософте, и чего в Гугле нет в принципе :-)