mfrid: (Default)
[personal profile] mfrid
В очень сильном романе Мисимы «Золотой храм» наибольшую печаль у меня вызывало понимание, насколько просто было бы вылечить главного героя от стремления к саморазрушению. Какая, к лешему, загадочная японская душа! Мисима просто виртуозно описывает симптомы хронического и тяжелого авитаминоза В, усугубленного общим недоеданием.

И время действия романа соответствует, если не ошибаюсь, периоду, когда в Японии стали очищать рис. Проблема тогда была общенациональной, хотя причин ее не понимали.

Date: 2008-03-20 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] helghi.livejournal.com
Помню эту книжку...
Там, по-хорошему, всех надо было бы лечить, но кто бы стал этим заниматься, учитывая, что из персонажей я не могу припомнить ни одного нормального... Может, и были, но не помню.
А уж как и от чего лечить - вопрос второй...

Ну и, как мне казалось, там дело было все-таки не в загадочной душе, а в эстетизации порока. Этим и наша, западная литература набита под завязку...

Date: 2008-03-20 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
По-моему, нет там эстетизации порока. Там есть очень несчастный молодой человек, ставший отвратительным (в т.ч. сам себе) по простейшей физической причине. Прострота устранения этой причины вызвала у меня искреннюю жалость... наверное, ко всем японцам тех времен. Депрессухи в масштабе страны, обусловленные очисткой риса...

Date: 2008-03-20 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] lubansky.livejournal.com
Точно. Еще авторы часто описывают симптомы взросления и, как следствие, гормональной перестройки у персонажа, а выдают их за душевные метания.
Ну и общий недостаток секса тоже выглядит трагически.

Date: 2008-03-20 06:16 am (UTC)
From: [identity profile] helghi.livejournal.com
Да, с сексом у героя тоже было не ахти. А скорее, увы и ах.

Date: 2008-03-20 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Но это хотя б чуть более сложное явление. :)

Date: 2008-03-20 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/matilda_/
Психика и физика связаны неразрывно.

Date: 2008-03-20 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Именно что. Герой же живет большую часть жизни в таком состоянии, когда хорошо ли, плохо ли -- пофиг; даже хорошо, если плохо. А чтоб вывести из этого, даже врач не нужен, хватило бы горсти витаминов.

ты серьезно?

Date: 2008-03-20 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] gamz.livejournal.com
как всё просто. и зачем только нужна серьёзная литература, если есть таблетки? :)

Я вполне серьезно

Date: 2008-03-20 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Ну, наверное, затем, чтоб я поразмыслила над судьбой и переживаниями героя, у которого этих таблеток не было, и даже посочувствовала ему, несмотря на...

Я тоже вполне серьезно

Date: 2008-03-20 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] gamz.livejournal.com
выражаясь афористически:

тебе, как человеку математического ума, самое простое решение кажется самым красивым, а практикующий гуманитарий, типа меня, знает, что это за пределами точных наук не работает. :)

К каждой сфере надо подходить со своим понятийным аппаратом. Например, читая литературу, воспринимать ее надо "литературно", а не "физически" или "медицински".

поэтому факты, типа:
Иван Грозный лечился ртутью, и этим объясняется ужасы опричнины;
"Детство Тёмы" получилось столь сложным из-за задержки анальной фазы развития;
Юродивость на Руси объясняется спорыньёй, поражающей ржаной хлеб,
и прочие, от которых уши вянут -

являются в корне неверными. Учебник термодинамики не пишут стихами, давайте, в свою очередь, не будем ставить диагнозов героям романов.

Date: 2008-03-21 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] marie-lo.livejournal.com
А почему не надо-то диагнозов ставить? Художественный образ - он же не всегда с потолка берётся, а в реальности физические и медицинские законы замечательно работают. Кому и почему будет хуже, если читатель будет знать, отчего такие симптомы, как у художественных героев, случаются "по жизни"?

Другое дело, что не всегда стоит категорически упрощать смысл произведения до демонстрации диагноза, это да.

Re: Я тоже вполне серьезно

Date: 2008-03-21 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Гуманитарии вроде тебя, видимо, склонны искать сложные решения, копаться в тонкостях чьей-то души и не сметь ссылаться на медицину, даже если в книге напишут, что у героя слезились глаза, болела голова и ему было тяжело дышать, и опишут проявления его мерзкого настроения? Предположить, что у героя может быть грипп или еще какая болячка, если описаны ее симптомы, но диагноз не назван прямо -- кощунство?

Так вот, то, что описано конкретно у Мисимы -- симптомы не менее характерные, чем больное горло и температура при ОРЗ. Что не умаляет ни литературных достоинств, с которыми оно описано, ни прочих высоких ценностей -- никто ж не отрицает, при одинаково плохом самочувствии разные люди ведут себя по-разному, и пожар в Золотом храме вызван не только нехваткой витаминов.

Абсурдизировать же не надо в обе стороны.

Profile

mfrid: (Default)
mfrid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 02:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios