mfrid: (Default)
[personal profile] mfrid
Мир, описанный Нилом Стивенсоном в «Лавине» и «Алмазном веке» (общество, распавшееся на филы или франшизы, живущие каждая по своим законам) — утопия или антиутопия?

Date: 2011-05-30 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] muravlyansky.livejournal.com
Я не встречал утопий, который при этом не были бы антиутопиями.

А Лавина и Алмазный век - это не утопия и не антиутопия. Это то что вокруг нас. Просто показано более вычурно.

Я вот например очень четко чувствую фракционированность мира.

Хотя может это только в РФ. не даром Гибсон назвал Россию "страной победившего киберпанка".

Date: 2011-05-30 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] beldmit.livejournal.com
По мне так утопия.

Date: 2011-05-30 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Кому как :)

Date: 2011-05-30 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Ну как бы я интересуюсь мнениями разных конкретных людей. :)

Date: 2011-05-30 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Мнение человека, живущего снаружи этих миров - бессмысленно. А человек, живущий внутри такого мира, с большой степенью вероятности неспособен определить, утопией или антиутопией является его мир. Единственный шаг осмысленно ответить на этот вопрос - сыграть персонажа, живущего в этом мире, а потом проанализировать его жизнь извне. И ответ будет зависеть от того, какой персонаж был выбран.

Date: 2011-06-01 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
То есть тирания -- это хорошо, если тиран -- я?

Date: 2011-06-01 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
Опять-таки недостаточно информации. Разбираться надо, почему тиран.

Date: 2011-06-01 03:07 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Но вообще мне кажется строго обратное: как раз изнутри общества трудно его судить. А извне запросто можно сказать, хотел бы я там жить или наоборот (на уровне "теоретической этики").

Date: 2011-06-01 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] pashap.livejournal.com
>Но вообще мне кажется строго обратное: как раз изнутри общества трудно его судить
А я разве не то же самое сказал?

Именно так - изнутри невозможно, снаружи - бессмысленно, потому что "хотел бы я там жить" - это фантазия.

Date: 2011-05-30 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] neanor.livejournal.com
Вполне себе реальность :)
Корпорации устойчивее государств, но не менее деспотичны и более замкнуты.

Date: 2011-05-31 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] papamishka.livejournal.com
На мой взгляд, Стивенсон показал в своей дилогии то, насколько устарела оригинальная концепция киберпанка.
Изначально жанр появился в эпоху разочарования глобальным идеологическим конфликтом и изображал мир девальвации идеологии: государства выдохлись, и их заменила "верность" корпорациям, религии превратились в экзотические культы.
Snowcrash описывает то, что людей все равно будет тянуть на нечто большее и приводит один из примеров, до чего может докатиться общество, лишенное иммунитета к большим идеям в силу деидеологизированности. Вторая книга описывает поиск новых/хорошо забытых старых идеологий/верований/морали на смену тем, которые себя изжили или оказались несостоятельными.


Плюс во второй книге есть одна из главных цитат современности. Про то, как "люди разнятся культурно, и некоторые культуры просто лучше других".

Date: 2011-06-01 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ran-del.livejournal.com
Мир раздроблен. Взаимно озлоблен. Выживать можно только в рамках своей корпорации, ограниченной в т.ч. и территориально – за ее стенами тебя хвотАют и сОдють кто и как угодно.
Из плюсов только технологическая развитость. Но по личному ощущению она не перекрывает невозможности хотя бы просто погулять спокойно вечером по городу (куда уж там съездить в отпуск в другой регион!..).
По мне – типичная антиутопия.

Date: 2011-06-01 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] schekky.livejournal.com
От "Лавины" осталось впечатление антиутопии. Вторая пока в лапы не попала. А насчет "вокруг нас" — написать то, что не "вокруг нас" весьма сложно, подкорковые мелочи выдают.

Profile

mfrid: (Default)
mfrid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 07:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios