Теряю веру в людей
Jan. 25th, 2013 08:52 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mfridЕсть газетная статья.
В ней три типа фактов: легко проверяемые, проверяемые с небольшими усилиями и непроверяемые.
Первые — ложь.
Вторые — ложь.
Какого черта люди говорят: «ну а третьи вполне могут быть правдой, к этому надо отнестись серьезно»?
(Это даже если убрать политический аспект, которого там...)
В ней три типа фактов: легко проверяемые, проверяемые с небольшими усилиями и непроверяемые.
Первые — ложь.
Вторые — ложь.
Какого черта люди говорят: «ну а третьи вполне могут быть правдой, к этому надо отнестись серьезно»?
(Это даже если убрать политический аспект, которого там...)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-01-25 02:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-25 02:07 pm (UTC)(Извини за правки ответа).
no subject
Date: 2013-01-25 02:15 pm (UTC)я думала про лекарства какие-нибудь.
Там все время врут.
no subject
Date: 2013-01-25 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-25 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-25 02:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-25 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-25 03:17 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-25 03:46 pm (UTC)Ложечки даже и не пропадали, но осадок в полный рост.
no subject
Date: 2013-01-25 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-25 04:03 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-25 03:31 pm (UTC)Там смесь:
- прямой лжи (уже опровергнутой);
- не прямой лжи, но передергивания с заведомой подменой понятий, со ссылкой на человека диких взглядов, в чьей хорошо известной личной истории совсем концы с концами не сходятся;
- правды, использованной для обоснования того, что доказать прямую ложь из пункта 1 не получится.
И куча народу из идейных соображений еще считает, что тут есть, что обсуждать, блин.
no subject
Date: 2013-01-25 03:45 pm (UTC)Легко проверемая откровенная ложь.
С некоторым мозговым усилием проверяемые передергивания и ссылки на заведомо недостоверный источник.
И непроверяемые обвинения в чем-то ужасном, причем конкретика уже домыслена третьими лицами и постфактум (существование этих обвинений -- единственная правда из всего).
Тошнит. :(
no subject
Date: 2013-01-25 08:27 pm (UTC)привычка работать с такого рода недостоверными источниками ведет ко всяким разным возможностям внести ошибку.
(впрочем, в этом конкретном обсуждаемом случае и лично у меня выступление Д. от первого лица создало некоторый кредит доверия ей - совершенно не факт, что она сама располагает правдивой информацией, но по совокупности нет чувства, что она сознательно врет. ну, или делает это очень профессионально.
что до политической стороны, то там, естественно, обсуждать нечего. все очевидно).
no subject
Date: 2013-01-26 03:33 am (UTC)А искренней можно выглядеть по разным причинам. Можно, например, малость съехать крышей и поверить в то, что умело подсказали т.н. журналисты, если на входе просто злоба и обида.
no subject
Date: 2013-01-26 03:40 am (UTC)с одной стороны, да. а с другой стороны - ничего невероятного в содержании обвинения ведь тоже нет, что само по себе ужасно :( но такие случаи запросто бывают, и мы на самом деле толком не знаем, сколько их. но учитывая то, что знаешь о них только по кругу знакомых, и в этом не таком уж широком кругу они есть... :(((
> А искренней можно выглядеть по разным причинам.
да, конечно. моя оценка на чем основывается: если бы обвинения были правдой, И, как мы хорошо знаем, здесь работает государственная машина - то на выходе должно было бы получиться ровно то, что мы и видим. если обвинения полная ложь, то, конечно, все равно это все может выглядеть именно так, как выглядит. а какова вероятность того, что политическое преследование раскручивают на основе реальных фактов - оценить практически невозможно, но она ненулевая. так же, как ненулевая вероятность и у того, что во всем этом ни слова правды нет.
P.S. да, и, собственно, я не полез проверять факт про начало исследования из Известий только потому, что подумал "ну не будут же они врать про то, что так легко проверить". ага, щаззз.
no subject
Date: 2013-01-26 07:24 am (UTC)Нет.
То, что мы видим, выглядит ровно так, как будто кроме весьма невнятных речей заведомо обиженного и заведомо спровоцированного человека нет НИЧЕГО, и поэтому из них выжимается максимум, включается большой государственный вентилятор и все обильно обрызгивается пахучей сместью лжи и сплетен. Если бы было хоть что-то, не было бы нужды делать вот так.
no subject
Date: 2013-01-26 07:46 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-26 07:52 am (UTC)Это стопроцентный успех пропагандистской машины.
no subject
Date: 2013-01-26 08:00 am (UTC)и я прекрасно понимаю, что мои хорошие знакомые ничего и близко к этому не имеют в виду (хотя разные другие комментирующие порой очень даже имеют), но тем не менее позиция "там точно ничего не было" - это такая же раскрутка, просто другой машины, ничуть не менее мощной.
то есть выбор только между тем, какой из двух вентиляторов раскручивать.
:(
no subject
Date: 2013-01-26 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-26 08:05 am (UTC)только если про один навоз куча народу и так кричит "ааа, это таки навоз", и подают его только по праздникам, то из второй кучи навоза немаленькую группу людей кормят каждый день, и мало кто в обществе говорит вслух, что здесь что-то не так.
no subject
Date: 2013-01-26 08:14 am (UTC)Ну и еще вот: http://taki-net.livejournal.com/1458411.html
И давайте правда закончим.
no subject
Date: 2013-01-26 09:10 am (UTC)А тут и козе понятно зачем это делается.
Фу. Как можно это принять за правду?
no subject
Date: 2013-01-26 09:57 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-26 10:24 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-26 10:38 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-27 08:07 am (UTC)Ну так Вы, кажется, и не купились. ,-) Надежда жива и здравствует.