Черный отряд. Часть 2 и последняя.
Oct. 4th, 2005 11:54 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mfrid«Пред-скриптум». По наводке ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
spizard я, наконец, нашла послеигровые отчеты, и подумала — не есть ли описываемые мною впечатления махание кулаками после драки? Тем более что мастера на форуме уже ответили на многие вопросы и критику.
Однако уже написанную вторую часть решила все-таки опубликовать с самыми минимальными правками. В тексте ниже они оговорены.
Итак, мир делился на две части: город Опал и все остальное. Опал жил мирной жизнью, все остальные — постоянно воевали. В Опале были чиновники, Управление имперской безопасности (УИБ) и приличное количество «простых мирных жителей», в остальных городахкого-то, кроме солдат, было очень мало.
Например, в Весле, которое брали то ли пять, то ли шесть раз за игру, всех мирных жителей осталось — персонал кофейни. Они делали свое дело и шпионили в пользу повстанцев. На антиимперскую деятельность, похоже, имперцам было плевать — возможность выпить кофе ценнее.
И Опал — полностью отстроенный и очень красиво оформленный — огромный роскошный город, далекий от войны. Но… Жизнь в Опале показалась мне… скучноватой. Вроде того, что заморочек внутри города было ровно столько, сколько игроки сами себе организовали, и игра провисала по напряженности. Я не ощутила давления. У меня осталось стойкое впечатление, что игроки отыгрывали полагающиеся по их мнению эмоции и придумывали, чем бы заняться, чтоб не скучать. К их чести — придумывали, и хорошо. Кажется, это привычный для Москвы подход?
Добавка: по прочитанным отчетам очень похоже, что я ошиблась и просто не увидела всего интересного. В том числе — я не увидела давления УИБ и страха перед ней, но мне попались на глаза явно стебные отыгрыши допросов.
Следующий момент опять связан с трактовкой первоисточника (и, несомненно, трактовать его — святое право мастеров). На игре попытались сделать тоталитарное государство (парады, постоянные крики «Слава Госпоже!», Костоглот перед народом гладит по головке ребенка…), в то время как по книге, мне кажется, это было авторитарное государство, держащееся на силе, а не на идеологии. И отдельные идеологические пассажи для меня смотрелись нелепой пародией на СССР. (С другой стороны, судя по количеству повстанцев и их агентов даже внутри Опала, все же было больше похоже именно на жесткий авторитарный режим, где «славу» очень многие кричатиз-под палки, и пламенными речами лидеров вовсе не проникаются).
Однако здесь хочется сделать еще одно лирическое отступление, со слов Люды Звозсковой, которая приехала на игру с тремя дочками. Так вот, дети полностью «купились» на самые простые, почти пародийные идеологические штампы. Пока родители не объяснили им, что крики «Слава Госпоже!» вовсе не означают, что Госпожа — это такая «добрая фея». Наверное, это была хорошая «прививка».
А еще: по приказу Госпожи города заперли, и без специального разрешения никого за стены не выпускали. В связи с этим я безумно счастлива, что не пошла играть.
Еще один спорный момент — услышанные не единожды подозрения в «рельсовости», т.е. сценарности игры. Возможно, причиной им — определенные методы работы МГ. Плюс само (ИМХО — порочное) деление на «ключевые роли» и «пешек», при котором ключевым ролям уделяется внимание, а все прочие — развлеките себя сами, и «неключевые» игроки никак не могут повлиять на общий ход событий. Плюс — пренебрежение сюжетными линиями, не вписывающимися в замысел — вроде как, для игры они вообще не нужны?..
И опять,да-да, я прекрасно понимаю, что на игре в 500 человек невозможно работать с каждым игроком, и что обеспечить игру командам — забота капитанов, и что, ясное дело, мастер потратит время на разговоры с хорошо ему знакомым игроком, выбранным на роль мага, или капитаном команды, а не малознакомыми, а то и вообще новичками, которые — пешки в игре, и хорошо, если пешки, которыми хотя бы двигают, а то ведь могут и забросить — двигайся, пешка, сама, только движение твое ничего не значит, но ты зато можешь получить от него удовольствие… Если «хороший игрок» — то должен получить…
Поверьте, это не упрек мастерской группе. Это особенность подхода, принцип построения всех известных мне крупных игр. Я многократно говорила, что такие игры я (лично, субъективно, для себя) не люблю. Я не знаю, почему, собственно, я ожидалачего-то иного в данном случае. Потому что по «Черному отряду»? Потому что, глядя на сайт JNM и декларацию игры, подумала, что там будет что-то иное?.. Самообман, в общем, в чистом виде.
Пора вспомнить, однако, что я собиралась сказать и хорошее.
Хороша была вся организационная часть. Вполне грамотная (под выбранный тип игры) игротехника. Великолепный антураж. Очень много хороших игроков. Перечислить нескольких — кого-то обидеть, перечислять всех, кто понравился и запомнился — длинно выйдет. Яркие личности на всех фотографиях видны.
Принципиально новое для меня: организация страны мертвых. Как мне объяснили, принцип, популярный в Москве, и у группы JNM, и у некоторых других. Для мертвых персонажей организуется некое театрализованное действо (устоявшийся термин — «мистерия»), не связанное непосредственно с игрой, но дающее в косвенной формекакую-то дополнительную информацию о мире (или о «мессадже» игры).
Здесь было — огромное шахматное поле, на которое «покойников» ставили «фигурами». И два игрока — черный и белый, двигавшие фигуры в бесконечной, бессмысленной, абсурдной партии. Вот у этого дела театральная сторона была организована безупречно — никаких натяжек в диалоге игроков. Он выглядел совершенно естественным, именно так, как должен был: усталые игроки бесконечной партии, то скучающие, то с ненадолго просыпающимся интересом к возникшей на доске позиции. «Фигуры» находились на доске, пока их не «сбивали» (не слишком долго), после чего уходили в уже традиционный мертвятник для беседы с мастером и нового перерождения.
Прием, действительно, сильный и красивый. Только — что должна была сказать эта партия? «Вы все — пешки в чужой игре»?
Возможно, это и был мастерский замысел? Сказать: «Все вы — только пешки, все ваши действия ничего не решают»? Это многое бы объяснило. Не объяснило бы лишь одного: зачем опытной взрослой МГ делать такую игру.
Может быть — была вторая часть морали, мною не уловленная?
Была возможность разорвать круг? Вырваться с доски? Стать игроком?
Стать игроком, оставшись человеком?
Я не увидела. И в послеигровых отчетах (пока?) не заметила.
Не увидела самого главного?
Или вообще ничего не поняла?
spizard я, наконец, нашла послеигровые отчеты, и подумала — не есть ли описываемые мною впечатления махание кулаками после драки? Тем более что мастера на форуме уже ответили на многие вопросы и критику.Однако уже написанную вторую часть решила все-таки опубликовать с самыми минимальными правками. В тексте ниже они оговорены.
Итак, мир делился на две части: город Опал и все остальное. Опал жил мирной жизнью, все остальные — постоянно воевали. В Опале были чиновники, Управление имперской безопасности (УИБ) и приличное количество «простых мирных жителей», в остальных городах
Например, в Весле, которое брали то ли пять, то ли шесть раз за игру, всех мирных жителей осталось — персонал кофейни. Они делали свое дело и шпионили в пользу повстанцев. На антиимперскую деятельность, похоже, имперцам было плевать — возможность выпить кофе ценнее.
И Опал — полностью отстроенный и очень красиво оформленный — огромный роскошный город, далекий от войны. Но… Жизнь в Опале показалась мне… скучноватой. Вроде того, что заморочек внутри города было ровно столько, сколько игроки сами себе организовали, и игра провисала по напряженности. Я не ощутила давления. У меня осталось стойкое впечатление, что игроки отыгрывали полагающиеся по их мнению эмоции и придумывали, чем бы заняться, чтоб не скучать. К их чести — придумывали, и хорошо. Кажется, это привычный для Москвы подход?
Добавка: по прочитанным отчетам очень похоже, что я ошиблась и просто не увидела всего интересного. В том числе — я не увидела давления УИБ и страха перед ней, но мне попались на глаза явно стебные отыгрыши допросов.
Следующий момент опять связан с трактовкой первоисточника (и, несомненно, трактовать его — святое право мастеров). На игре попытались сделать тоталитарное государство (парады, постоянные крики «Слава Госпоже!», Костоглот перед народом гладит по головке ребенка…), в то время как по книге, мне кажется, это было авторитарное государство, держащееся на силе, а не на идеологии. И отдельные идеологические пассажи для меня смотрелись нелепой пародией на СССР. (С другой стороны, судя по количеству повстанцев и их агентов даже внутри Опала, все же было больше похоже именно на жесткий авторитарный режим, где «славу» очень многие кричат
Однако здесь хочется сделать еще одно лирическое отступление, со слов Люды Звозсковой, которая приехала на игру с тремя дочками. Так вот, дети полностью «купились» на самые простые, почти пародийные идеологические штампы. Пока родители не объяснили им, что крики «Слава Госпоже!» вовсе не означают, что Госпожа — это такая «добрая фея». Наверное, это была хорошая «прививка».
А еще: по приказу Госпожи города заперли, и без специального разрешения никого за стены не выпускали. В связи с этим я безумно счастлива, что не пошла играть.
Еще один спорный момент — услышанные не единожды подозрения в «рельсовости», т.е. сценарности игры. Возможно, причиной им — определенные методы работы МГ. Плюс само (ИМХО — порочное) деление на «ключевые роли» и «пешек», при котором ключевым ролям уделяется внимание, а все прочие — развлеките себя сами, и «неключевые» игроки никак не могут повлиять на общий ход событий. Плюс — пренебрежение сюжетными линиями, не вписывающимися в замысел — вроде как, для игры они вообще не нужны?..
И опять,
Поверьте, это не упрек мастерской группе. Это особенность подхода, принцип построения всех известных мне крупных игр. Я многократно говорила, что такие игры я (лично, субъективно, для себя) не люблю. Я не знаю, почему, собственно, я ожидала
Пора вспомнить, однако, что я собиралась сказать и хорошее.
Хороша была вся организационная часть. Вполне грамотная (под выбранный тип игры) игротехника. Великолепный антураж. Очень много хороших игроков. Перечислить нескольких — кого-то обидеть, перечислять всех, кто понравился и запомнился — длинно выйдет. Яркие личности на всех фотографиях видны.
Принципиально новое для меня: организация страны мертвых. Как мне объяснили, принцип, популярный в Москве, и у группы JNM, и у некоторых других. Для мертвых персонажей организуется некое театрализованное действо (устоявшийся термин — «мистерия»), не связанное непосредственно с игрой, но дающее в косвенной форме
Здесь было — огромное шахматное поле, на которое «покойников» ставили «фигурами». И два игрока — черный и белый, двигавшие фигуры в бесконечной, бессмысленной, абсурдной партии. Вот у этого дела театральная сторона была организована безупречно — никаких натяжек в диалоге игроков. Он выглядел совершенно естественным, именно так, как должен был: усталые игроки бесконечной партии, то скучающие, то с ненадолго просыпающимся интересом к возникшей на доске позиции. «Фигуры» находились на доске, пока их не «сбивали» (не слишком долго), после чего уходили в уже традиционный мертвятник для беседы с мастером и нового перерождения.
Прием, действительно, сильный и красивый. Только — что должна была сказать эта партия? «Вы все — пешки в чужой игре»?
Возможно, это и был мастерский замысел? Сказать: «Все вы — только пешки, все ваши действия ничего не решают»? Это многое бы объяснило. Не объяснило бы лишь одного: зачем опытной взрослой МГ делать такую игру.
Может быть — была вторая часть морали, мною не уловленная?
Была возможность разорвать круг? Вырваться с доски? Стать игроком?
Стать игроком, оставшись человеком?
Я не увидела. И в послеигровых отчетах (пока?) не заметила.
Не увидела самого главного?
Или вообще ничего не поняла?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-10-05 04:55 am (UTC)P.S. С моей точки зрения, обилие игротехников - порок.
no subject
Date: 2005-10-05 05:06 am (UTC)А игротехов в работе я просто не видела. И до Равнины страха не дошла. :-(
Один из примеров.
Date: 2005-10-05 05:19 am (UTC)Re: Один из примеров.
Date: 2005-10-05 07:29 am (UTC)Но -- в данном случае "рельса" слишком глупой и мелочной выглядит на фоне общего развития событий. Так что куда более вероятно второе.
Re: Один из примеров.
Date: 2005-10-05 07:46 am (UTC)Непотопляемость Черепа раздражала. Я уже решил, что после того как с ним поработала Леди, Черепу каюк. Уж кому как не ей знать как мочить эту фигню? Ан, нет!
Голый домысел
Date: 2005-10-06 10:13 am (UTC)-- Что это такое?"
"Так, -- думает мастер, -- к знающим его явно не отнести".
-- Ты маг?
-- Нет.
-- Ну и нефиг, не для тебя штука.
Имеется-то в виду, что для необразованного не-мага это просто "штука" с неясными свойствами, которой он может гвозди забывать. В худшем случае, мастер еще и показывает, что на месте игрока лучше бы штуку положить, где взял (или чтоб дожидалась того, кому мастер будет знать, что сказать, или потому, что штука вредоносная и ему совершенно не улыбается начинать отслеживать ее гадкое влияние). В любом случае, у мастера -- рядовая лень и некорректность в формулировке, у игрока -- ощущение "рельсы" и что его, вообще-то, послали, лишив сюжета. Последнее, кстати, вполне верно.
Re: Голый домысел
Date: 2005-10-06 11:28 am (UTC)и про Череп / Черный замок
Date: 2005-10-06 10:22 am (UTC)Пункт второй: сколько ни запирай города, все равно тьма праздношатающихся личностей, заходящих в каждый город познакомиться. Так что тварям даже бегать не сильно приходится, особенно когда замок так удобно расположен. При надлежащей активности тварей, а она была, это делается достаточно быстро.
Пункт третий. Ну это же не Толкин, где любое покушение на глобальную заморочку с кольцами -- крамола! Властелин (вполне по книге) пытался действовать многими разными способами. Почему бы в принципе не сделать что-то совсем другое: неочевидное для игроков и не связанное с легкой добычей жертв?
(Это из разряда старой словесной игры "если бы я делала игру по Куку". :-) )
Re: и про Череп / Черный замок
Date: 2005-10-06 11:09 am (UTC)