mfrid: (Default)
[personal profile] mfrid
Почему-то я наивно полагала, что компьютер — он и в Африке во Франции «компьютер» (ну, в смысле computer или около того). Ничего подобного! Компьютер у французов — l'ordinateur. Типа, «упорядовачилка». И многие компьютерные термины тоже свои, не похожие на английские. Хотя Интернет, к счастью, все-таки Internet.

Date: 2005-11-29 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Это они из принципа с англицизмами борются. Еще израильтяне такие же, у них тоже не компьютер, а какая-то "думалка".

Date: 2005-11-29 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Угу.
А в иврите тоже нет разговорного калькированного с английского слова?

Date: 2005-11-29 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Не в курсе

Date: 2005-12-01 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] kraidiky.livejournal.com
Дело не в англицизмах. На самом деле у них программа натурализации развёрнута, про которую у нас пока только рассуждают. И это декалькирование такая же неотьемлимая часть этой программы как запрет на Хиджабы. Вобщем, всё как обычно не просто.

Date: 2005-12-01 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
А чего тут не простого? И то, и другое - средства заставить всех живущих во Франции вести себя как французы. Да, это государственная политика. Не самая дурная, но иногда странноватая. Великого тайного заговора я тут не вижу и не увижу.

Date: 2005-12-01 04:12 am (UTC)
From: [identity profile] kraidiky.livejournal.com
Ух, ты! Второй раз за последний год встречаю человека, который не переспрашивает что такое натурализация и понимает, что это не страшный заговор тайных правителей мира :) Приятно удивлён. :)

На самом деле кое что непростое тут всё таки есть. Франция, по большому счёту, работет большим испытательным полигоном, потому что пока никто толком не знает какие технологии натурализации работают, а какие нет и на кого как работают. А все на них смотрят и внимательно изучают результаты.
Вторая не вполне очевидность заключается в том, что вообще говоря это ещё очень открытый вопрос, какие элементы языка имеют натурализационный эффект, а какие нет. Я тут даже статью на этот счёт измыслил написать, потому как темой интересуюсь сильно.
Наконец третий не вполне очевидный момент заключается в том, где пролегает разница между понятиями "вести себя как Француз" и "быть французом". А то вот он ведёт себя ведёт, а потом вдруг ночью в пригородах выясняется совершенно случайно, что он как был вакхабитом, так им и остался.

Date: 2005-12-01 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] anna-frid.livejournal.com
Да нет, там все же не ваххабиты были. Никаких исламских лозунгов, одна обида на весь свет и правительство в частности.

Просто люмпенизированная молодежь из специфических районов. Как если бы у нас люди, живущие на рабоче-безработных окраинах, (как социальный слой) отличались цветом кожи. Среди них есть очень разные люди, включая более чем достойных, но гопников - больше, чем в кварталах с элитной застройкой.

Ну, прокололась французская внутренняя политика. Позволила части неадаптированных (и отличающихся цветом кожи!) иммигрантов из стран со средневековым укладом (а) скучковаться вместе, (б) не адаптироваться и (с) обрасти криминальными проблемами. Далеко не все из них застряли в таком состоянии: многие успешны и адаптированы во всех смыслах. Я же там была и общалась с самыми настоящими французами с кожей самого разного цвета. Так что не худшая там внутренняя политика, при всем при том. И не лучшая - но ведь никто действительно не знает, как сделать лучше!

(Да, и - Влад, вообще-то я о политике спорить не люблю. Давай лучше о чисто лингвистическом, что ли. :-) )

Date: 2005-12-01 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Э-э... Насчет политики с иммигрантами -- вот англичане, по-моему, считают, что знают, как сделать гораздо лучше.

Правда (возвращаясь к лингвистике) это касается иммиграции из африканских и азиатских стран, потому что угроза своим языку и культуре со стороны "англосаксонской культуры" (слова француза) у них не стоит! :-)

Date: 2005-12-01 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] kraidiky.livejournal.com
Ну насчёт английской политики я не в курсе, хотя тоже страдаю лёгким писсимизмом. По крайней мере последнее их нововведение - сдача эмигрантиами экзаменов на знание английской жизни не внушает мне доверия.

Date: 2005-12-01 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] kraidiky.livejournal.com
Про вакхабита, это я пошутить попытался. Есть такая фраза , что днём они мирные жители, а ночью злые чечены.

Ну о том, как говорится и эксперимент.

А о чисто лингвистическом, то в сетке как-то времени нет. Если будет желание, когда Машка сюда как-нибудь приедет можно будет вместе в гости зайти, чайчик устроить.
From: [identity profile] foxy-lj.livejournal.com
"...только не перепутайте, "парикмахер" - это по-русски, а немцы так не говорят, они называют это французским словом "фризёр". Кстати, французы не говорят "фризёр", они говорят "куафёр"..."
From: [identity profile] ran-del.livejournal.com
Старый-старый вопрос из ЧГК-блица: "Кто в России прусские, а в Гермнании русские?" :-))
Анна, это тебе как профи в первую очередь! ;-)

Profile

mfrid: (Default)
mfrid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 06:37 am
Powered by Dreamwidth Studios