mfrid: (на Столбах)
[personal profile] mfrid
Навеяно прослушиванием старых кассет.

Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от детских своих катастроф.


«Балладу о борьбе» любят в ролевой среде. Очень любят. Пик любви пришелся, мне кажется, на самый конец 90-х. Тогда она превратилась чуть ли не в гимн ролевого движения — игра «Роман плаща и шпаги» в Екатеринбурге; тогда же у двух только известных мне клубов (а я отнюдь не знаток клубов) она числилась клубной песней или гимном…

Тогда же и возникло у меня раздражение частым и «гимновым» ее исполнением.

Неужели, думала я тогда, люди не видят очевидного: смысл песни в точности противоположен.

Только в грезы нельзя насовсем убежать:
Краткий век у забав — столько боли вокруг.
Попытайся ладони у мертвых разжать
И оружье принять из натруженных рук.

Испытай, завладев еще теплым мечом
И доспехи надев, что почем, что почем,
Разберись, кто ты — трус иль избранник судьбы,
И попробуй на вкус настоящей борьбы.


Неужели, думала я, люди, поющие «Балладу о борьбе» как гимн, действительно ставят в один ряд героизм в игре и героизм в реальной жизни? Не может быть.

Возможно, дело в другом? Намек, что игры готовят героев?

Если, путь прорубая отцовским мечом,
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал, что почем,
Значит, нужные книги ты в детстве читал.


Только — все мыши любят сыр, но не все, кто любит сыр, мыши. Если, по Высоцкому, героизм — следствие чтения «нужных книг», из этого отнюдь не следует, что все читатели «нужных» книг становятся героями.

И еще — виделась мне в том некая пафосная самоуверенность, претенциозная заявка на то, что именно «наши» книги или игры — «нужные».

Раздражение этой (действительной или мнимой) претенциозностью долго мешало мне увидеть третий и вполне очевидный смысл.

«Баллада о борьбе» — своего рода memento mori ролевых игр, напоминание о том, что цена игрового героизма невысока и лишь реальная жизнь показывает, кто чего стоит.

Только вот — «memento mori» не может быть гимном.

Date: 2006-06-09 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] mrak-nsk.livejournal.com
Я здесь не то, что бы не соглашусь. Эта песня писалась, когда понятия такого - РИ - не было. Просто подходит хорошо. Лучше других.

Date: 2006-06-09 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
В общем-то, я в курсе, что в 1975 году РД не было, а петь ее в РД стали с его появления, ибо -- да, очень подходит. Я просто порассуждала о том, в каком смысле подходит. :-)

Date: 2006-06-09 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] helghi.livejournal.com
Спасибо, рассуждения как-то все поставили на место. Отсюда мораль: думать надо над текстами:)
Но есть и парадокс:вроде вырастают люди на одном и том же (одни книги, одни игры), а выносят из них разное... И вывод делают странный: мы хорошие и правильные, потому что читали то и это.

отцовский меч...

Date: 2006-06-09 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] max-fangorn.livejournal.com
Видишь ли Машка.... Эта песня конечно же memento mori - это ты в самую точку... а вопрос может ли она в таком качестве быть гимном спорный...

Но ИМХО это еще и напоминание о том, что - уж мы-то сможем в случае чего взять в руки отцовский меч...

Ведь любимая РД не менее если не более - "Косари" Андрея Козловского

"но если грянет колокол в ночи
и воронье слетит на наше поле
мы переплавим косы на мечи
и те, кто к нам пришел, познают горе..."

о том же...

А вот вопрос не самообман ли это еще более спорный - а слова проверяются только делом и никак иначе, и не приведи боги до дела дойдет... Аллах с нами - будем лучше героические песни петь... И если эти песни кому-то помогут «если что» - значит не зря…



Date: 2006-06-09 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] leit.livejournal.com
Маша, твои аргументы хороши, но - разбиваются об один факт. :-)

Песню в РД любят и поют? Да.
Ну вот и все.

Date: 2006-06-09 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] helghi.livejournal.com
Почему разбиваются?
Мне показалось, Маша писала о том, как по-разному ее можно понимать, песню эту. А вопрос "как понимат" надо задавать каждому отдельно :)
То, что ее любят и поют, еще не делает ее гимном, наверно.

Re: отцовский меч...

Date: 2006-06-09 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
А еще -- "Не все ножи на кухне затупились" (автора, к сожалению, не знаю; в музархиве есть в исполнении Керима).

Но, к сожалению, есть немало прецедентов, показывающих, что любовь к героическим песням не гарантирует ни способности "в случае чего взять в руки отцовский меч", ни даже стремления бороться с мелким обыденным злом.

"Не гарантирует" -- не значит, что никак не влияет.

Date: 2006-06-09 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
А я разве где-то сказала, что не надо ее любить и петь? :-)
Она того и другого, несомненно, заслуживает.

Date: 2006-06-09 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
И вывод делают странный: мы хорошие и правильные, потому что читали то и это.

Ох, я сейчас подумала: это ведь как раз поветрие конца 90-х -- игры с претензией непременно сделать всех лучше -- каждому по катарсису, и никто не уйдет. И как раз в этом ключе она (иногда) и пелась с намеком на "правильность" и "нужность" конкретных игр. Хотя это личное впечатление.

Date: 2006-06-13 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] kraidiky.livejournal.com
"Помни о смерти" может быть гимном. Оно может быть даже рефреном. Бусидо наполовину из этого состоит. Потому что "помнить о смерти" значит ещё и соразмерять каждый свой поступок со всей жизнью.

А любят эту песню, не только за то что она талантлива и красива, но в первую очередь за то, я думаю, что совершая маленький героизм человек уверяет себя что если будет нужно - совершит большой. Утверждение, кстати, очень и очень спорное. Слишком много раз я видел как стадо хорошо вооружённых толкиенистов пасовало перед невооружёнными гопниками. Но так верится, и так хочется верить.

Re: отцовский меч...

Date: 2006-06-15 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] max-fangorn.livejournal.com
а я (тормоз) недавно наткнулся на такую мысль и она явно близка этой теме.

Ролевикам привычны понятия "по-жизни" и "по-игре", и они научились из разделять. Нет, для игры это хорошо. Наверное. Но это умение разделять может переходить и в жизнь. И вот тогда рыцарь "по игре" отворачивается от безобразия "по-жизни" намного лечге чем простой человек.. потмоу что ему привычно - абстрагироваться...

Хотелось бы верить что в моих рассуждениях нет ничего от истины но...

А откуда эта тема снова всплыла - мы с Дашкой (минской) снова вспоминали минские события и реакцию наших ролевиков на них, не просто ролевиков - некоторой части гордого Калалнмора не буду назвать имен. .. "..люди, которые носились с идеями кельтской свободы, с криками "Freedom!", с Уильямом Уолласом... и до сих пор носятся с ИРА" отреагировали на минские события в прямо противоположном духе... что нас с ней и зацепило собственно...

Re: отцовский меч...

Date: 2006-06-18 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Насколько я понимаю, подобное различие декларируемых взглядов и действий -- отнюдь не прерогатива ролевиков. Явление, увы, повсеместное. Разве что ролевики громче играются в благородство.

Re: отцовский меч...

Date: 2006-06-19 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] max-fangorn.livejournal.com
да, но я имел в виду то , что ролевикам это различие привычнее - можно сказать професисональное ;)

Profile

mfrid: (Default)
mfrid

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22 2324 25262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 2nd, 2026 09:07 am
Powered by Dreamwidth Studios