mfrid: (Default)
[personal profile] mfrid
Некоторое время надад меня поразило словосочетание «модно любить» (китайский чай и японскую кухню). Чуть позже осознала, что есть куда более привычное — и более дикое — словосочетание: «обязан любить». Родину, родителей или детей, искусство и литературу по списку школьной программы.

(На всякий случай, специально для желающих подлавливать на слове: отсутствие любви не означает разрешения продавать родину, бросать детей и прогуливать уроки литературы).

Date: 2007-12-19 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] telkon.livejournal.com
Прогуливать уроки литературы - можно :)
Нет ничего более способствующего ненависти к произведениям из школьной программы.

Date: 2007-12-19 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Это тебе не повезло. :-)
У меня из трех учителей литературы двое были блестящими.
Правда, Достоевского это не спасло...

Date: 2007-12-19 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] telkon.livejournal.com
Вот-вот.
Я достоевского для себя открыл только лет в девятнадцать уже. школа надолго отбила желание его читать.

Date: 2007-12-19 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
В моем случае дело не в школе. Я его пыталась читать и существенно позже. Не нравится. "Не люблю кино про психов".

Date: 2007-12-19 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] helghi.livejournal.com
Моя коллега жалуется: "дочка заявила, что не хочет выносить мусор!" Я ей говорю: "А ты скажи, что хотеть ее никто не заставляет, пусть выносит нехотя". Она: "О! Точно! Это аргумент!"
Так вот единственное, что человек делать не обязан, - это хотеть. И любить, соответстенно. Причем не обязан а приори, но это не значит, что веские аргументы его не подвигнут изменить свое мнение...

И все-таки мне, честно говоря, слышать выражение "модно любить" ужаснее, чем "обязан любить"...

Date: 2007-12-20 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] foxy-lj.livejournal.com
А, это "хотеть никто не заставляет", - бессмертный аргумент Приблуды :)

Короче, ничего не знаю, - я и одежду не ношу, какую модно, а уж "модно любить" или "надо любить"... черт, вот уважать кого-то или что-то бывает надо, только надо хорошо понимать, за что.
[personal profile] with_astronotus говорит, что начал с подозрением относиться к Андроникову после того, как тот заявил, что "стихотворение Пушкина гениально потому, что это же Пушкин". Вот кто бы другой написал те же самые слова, знаете, так было бы обычное стихотворение. А Пушкин написал, так умереть - не встать. Потому что Пушкин.
По ходу ведь все наоборот, и поэта уважают за то, что он написал. А любить ли его (или отдельные его стихи) - это уж дело личное. А рассуждения на тему того, что модно любить и кого обязаны любить, вызывают в памяти незабвенное "Мы к вам заехали на час...".

Date: 2007-12-20 05:21 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
ППКС.
Забавно, что на этот пост меня спровоцировал как раз Пушкин. (Мы случайно не читаем ли один и тот же форум? ;-) ) Ну и чуть раньше -- Достоевский в ЖЖ Хэлки.

Date: 2007-12-20 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] foxy-lj.livejournal.com
Форум? Что за форум? :)
И как Пушкин спровоцировал? Прямо интересно...

Date: 2007-12-20 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Да просто на одном читаемом мною форуме зашла речь, что "Ты обязан любить Пушкина, иначе ты враг нашей культуры" -- бред несусветный, которым детям мозги парят.
Совпадение, значит, случайно, но вполне вероятно.

Впала в заздумчивость

Date: 2007-12-20 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
"Модно любить" ужаснее, чем "обязан любить".

Не задумалась как-то, что хухе. То и другое -- фальшь, но первое -- легкое лицемерие или самообман, а второе -- приучение или принуждение к обману. Пожалуй, второе хуже... Но привычнее нам, безусловно.

(Ну хоть тресни, люблю японскую кухню и чай пуэр! Моде на них, в общем, исключительно благодарна -- можно без труда достать продукты. Откуда я знаю, может, я и еще какую-нибудь экзотическую кухню полюблю -- попробовать же надо! Китайскую вот тоже люблю, но дома готовить не умею, а по ресторанам не находишься. Думаю, я далеко не одна такая любительница "модного", так что тут больше глупости в постановке вопроса, чем лицемерия.)

Date: 2007-12-20 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] helghi.livejournal.com
Что касается моды - тут ты права: то, что модно, легче достать. Ну вот не видели мы раньше той же японской кухни - и любить ее поэтому не могли :) Теперь она есть - попробовал - полюбил или наоборот...
"Обязан любить" - это навязанное, то, чему в норме сопротивляться трудно или невозможно. А "можно любить" - это следование необязательному, отказ от этого не влечет насилия или иной кары, поэтому этот подход хуже: так ты сам себя дурачишь, а не тетя-учительница велит Пушкина любить под угрозой двойки за четверть.

Date: 2007-12-20 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] helghi.livejournal.com
В смысле, "модно любить". Мощная вышла опечатка.

Date: 2007-12-20 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Да уж. :-) Я было стала над ней медитировать, думала познать дао... а оно опечатка! :-)

Date: 2007-12-20 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/matilda_/
На самом деле, мне тут скорее идится не философия, а очередной выверт языка.... ибо, если я не вру, в английском по отношению к кухне будет использовано слово to like, а не to love. Хотя.... хрен его знает...

Но я к потобным заявам отношусь достаточно флегматично. Ибо чего люблю, чего не люболю - уже давнорешаю сама, забивая на всю пропаганду....

Date: 2007-12-20 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Да здесь все равно -- love или like. Или тебе оно на самом деле нравится, или ты делаешь вид, чтоб соответствовать моде...

Date: 2007-12-20 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/matilda_/
1. Разница есть и серьезная. Если love - то противоречие таковым своим чувствам - это своего рода предательство себя. Если like - и несколько исказить сои истинные чувства - это разумная дипломатия.

Особенно для нас, людей, которые по определению сильно нестандартные. Мне из-за моей нестандартности и так достаточно сильно прилетает в этой жизни и я всегда стараюсь не усугублять ее в непринципиальных вещах.

Date: 2007-12-20 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Разумная дипломатия -- перед кем? Для кого и чего?
Врут-то в первую очередь себе...

Date: 2007-12-21 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/matilda_/
Себе я не вру. А ради поддержания компании и т.д. могу несколько сыграть на публике....

Date: 2007-12-20 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] marie-lo.livejournal.com
а вот я бы с удовольствием начала ловить на слове "обязан". Кому "обязан"?

Date: 2007-12-20 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] helghi.livejournal.com
В этом-то и вопрос, как только речь заходит о любви...

Profile

mfrid: (Default)
mfrid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 10th, 2026 07:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios