А ведь любимые книги...

[mfrid]

Утыкаю глаза на ночь в любимый форкосигановский цикл Буджолд — и внезапно начинает передергивать. От романтичного образа империи, которую мудрые правители ведут из темного прошлого к лучшему будущему.

Comments

[dodoche.livejournal.com]

Насчет Толкина я для себя так сформулировал: сознательным расистом он не был (см. историю Нуменора - колониальную империю нуменорцы начинают строить, когда Нуменор уже "под тенью"), но расистские взгляды эдвардианского общества усвоил, и они у него все время вылезали. А вот взгляды на гендер и семью у него и в самом деле даже для его времени были довольно дремучие.

Но с другой стороны, мне не очень нравится очень не нравится идея подгонки авторов, каждый из которых держался предрассудков своего времени (а иногда и опережал время, но все равно теперь считается политически некорректным - казус "Хижины дяди Тома") под современные sensibilities.

[mfrid.livejournal.com]

Сознательным или не сознательным -- но был. Именно Толкина ведь пошло-поехало деление на хорошие и плохие расы (до уровня, что уничтожение плохих -- доброе дело). Но любим-то мы его не за это. А закрывать глаза на дикие по современным меркам взгляды писателей мне кажется неправильным. Лучше признать: тогда было типичным, но сейчас считается диким, у современного автора такое -- уже фу, и подражание классику не оправдание.

[aywen.livejournal.com]

Невнимательно Толкина читают. Настолько плохие, что их можно только уничтожить, там только орки. Для представителей людских рас надежда на исправление остаётся.

[mfrid.livejournal.com]

Мне кажется, вполне достаточно того, что есть орки (несомненно разумные и от природы своей безнадежно порочные).

[aywen.livejournal.com]

Орки для автора, кажется, такая абстрактная квинтэссенция зла, разумные, но бездушные, сказочные существа, как драконы и бальроги. И недаром говорится, что создание орков - худшее из злодеяний Моргота.

[dodoche.livejournal.com]

Ох, был бы я card carrying толкинист - порассказал бы, что Толкин думал про душу у орков в разное время...

[mfrid.livejournal.com]

Сам факт, что некий разумный народ является бездушной квитэссенцией зла, не смущает?
(Кстати, любопытно, что бездушные волшебные народы в фольклоре _не_являются обычно квитэссенцией зла, и хотя бы с отдельными их представителями можно взаимодействовать... куда более, мнэ, толерантный взгляд на мир).

[aywen.livejournal.com]

В фольклоре есть черти.

[mfrid.livejournal.com]

И с фольклорными чертями запросто торг ведут. И вообще, черти на удивление держат слово, даже когда их откровенно обжуливают. Нормальная такая языческая нечистая сила.
Вот дьявол -- это совсем другое, но это и отдельный персонаж, а не "народ". Как и, скажем, единственный безоговорочно ужасный персонаж в скандинавском фольклоре -- Чума. Про всех остальных, даже очень страшных, есть истории типа "им помогли -- и они не обидели", про Чуму -- только "на попытку сторговаться она согласилась, а потом рассмеялась и всех убила" (впрочем, мои знания здесь по одной художественно-наупопной книге).

Впрочем, это уже совсем уход от темы. :)

[dodoche.livejournal.com]

Ну так Толкин уже и не современный. "Властелин Колец" уже 60 лет назад вышел, это все равно, что после Первой Мировой и Гражданской считать современной "Войну и мир". Ладно, ОК, культовой книгой он стал лет через десять после выхода, тогда не после, а во время Первой Мировой.

[mfrid.livejournal.com]

Мне казалось, что я примерно об этом же и писала.