Маленький ужас

[mfrid]

«Бессмысленный некорректный опрос» на тему «кем бы вы были, если бы СССР остался жив»:

http://rovenion.livejournal.com/1211087.html

Количество ответов в духе «занимался(ась) бы любимым делом, был(а) бы за то уважаем(а), на досуге творил(а) бы и путешествовал(а) по стране». Ответы типа «по совместительству писал бы картины и устраивал выставки» особо прекрасны.

Comments

[felix-mencat.livejournal.com]

это как же он собирается в коммуналке с дефицитом всего и отсутствием продуктов не быть умученным бытом? на жену, что ли, все переложить?

по-моему, это малолетние идиоты, которые начитались стругацких и воображают, что в СССР былтот самый коммунизм, а не работа за гроши и жизнь в нищете и постоянном страхе

[mfrid.livejournal.com]

Насколько я представляю себе контингент отвечающих -- большей частью от 30 до 40. Но могу ошибаться, лично знакомых мне там единицы. НЕ ПОМНЯТ.

[felix-mencat.livejournal.com]

либо они из "благополучных" конформистских семей с дедами-вохровцами в загашнике

[mfrid.livejournal.com]

По ответам больше похоже, что из благополучных и конформистских семей ученых и инженеров. По хорошему плачут, плохое искренне забыли. (Я искренне забывчивых и в реале видела). Ну и "хорошее" тоже мифами слегка приправлено.

[felix-mencat.livejournal.com]

но как можно забыть этот страх, эту нищетуц и это убожество?

не понимаю.

разве что они были из тех немногих ,кто жил реально хорошо, скажем, дедушка-академик, квартира в центре, у папы заралата доктора наук и березка

[taki-net.livejournal.com]

Не, ну вот я ничего особо плохого про жизнь в Мск не скажу. Бедненько, но чистенько. Ну, мы с женой детей откладывали, аж до конца советской власти, и родили в 36 первого и 42 второго, потому что КГБ уж очень жарко дышало в затылок, но кто с ними не связывался - жил примерно так, как сейчас живут интеллигенты в Шадринске или Тобольске. С точки зрения уровня жизни, уровень свободы сравнивать невозможно. Даже с учетом путинской диктатуры.

[felix-mencat.livejournal.com]

Я, собсно, из Мск.

Я помню эту невкусную, ужасно выглядщую еду в магазинах (пока она вообще была), страшную и неудобную одежду, эту фальшивую ложь на уроках и постоянный страх родителей и бабушек-дедушек.

то, что кто-то онанирует на СССР, не перестает меня удивлять.

[aywen.livejournal.com]

Вот мне кажется, что после 85-го уровень свободы был выше, чем сейчас.
Школьный учитель, физик, коммунист, объясняющий ученикам, что стыдно не знать Галича, как характерная черта.

[iniss.livejournal.com]

У меня это время на детство пришлось (в 88 было 10 лет), а детство -его очень трудно объективно вспомнить. Очереди помню, но мы обычно ходили стоять всем двором, часа по 3-4, там же и играли, помню номер, написанный чернилами на ладошке 157 ;)
У меня мама отлично шила и вязала, поэтому,я, видимо, не помню каких -то особых проблем с одеждой. А когда голодная прибегаешь с улицы, то что-там в тарелке вообще не особо внимания обращаешь.
Ни в коем случае не хочу обратно, но именно сама, так как была мала, ничего плохого не успела увидеть/почувствовать. В школе была потрясающая учительница лит-ры, из старой питерской интеллигенции, уж не знаю, как к нам её в Сибирь занесло, поэтому с программой мы обращались очень вольно. Учительница истории была молодой, и ностальгией по сильной руке Сталина не страдала, а математика и физика при любом строе одинакова.
Т.е. о всех ужасах советской власти я знала исключительно из книг.

[felix-mencat.livejournal.com]

"из старой питерской интеллигенции, уж не знаю, как к нам её в Сибирь занесло"

вы шутите или действительно не понимаете, как питерская интеллигенция оказывалась в Сибири?

[iniss.livejournal.com]

Как не по идиотски звучит, но до вашего вопроса даже не задумывалась, хотя ответ очевиден.
Это была такая обычная фраза из разговоров о Э.Н. -"как же нам повезло, что такого человека занесло в нашу Сибирь", употребила чисто машинально.

Видимо, действительно, параллельная реальность-про ГУЛАГ мы с ней читали, конечно, но со своей жизнью, жизнью родителей, бабушек/дедушек, тем более с её жизнью вообще никак не соотносили.

[dennis_chikin.livejournal.com]

43, да, из благополучной.
Да, рядом с домом были все нужные "ежедневные" магазины, отсортированные в правильном порядке.

Хамон с пармезаном мне каждый день не нужны (и вообще не нужны), а 3-часовые очереди за хлебом по талонам - это из другого СССР.

То есть, собственно я и жаловался на жрущую время бытовуху, и, да, это факт, что именно теперь я возвращаясь с работы рискую не застать хлеб (а больше 2-х дней нынешний не лежит), и вообще нужно пройти примерно 5 магазинов в разных местах, чтобы купить еду. Очереди там тоже вполне немаленькие.
То есть, система "за пределами МКАД жизни нет, приличные люди ездят на машине в Метро, а быдлу нефиг вообще нефиг небо коптить".

[taki-net.livejournal.com]

Я извиняюсь, а в СССР Вы за МКАДом бывали? не в закрытом военно-научном городке?

[dennis_chikin.livejournal.com]

Ну, во-первых, давайте возмем все-же до 88-го (с массовой талонизацией всей страны).

Во-вторых, да, город действительно закрытый.
Но, Куйбышев - Саратов - Пугачев (это между ними), Тихорецк, Питер... Это там, где регулярно. Всякая Фергана и иже с нею - по случаю.

Да, действительно, масло-колбасу в Питере не мог есть по тому что "слишком жирные". С курицами проблем не было ни где (это вот сейчас за 10 лет 1 раз укупил куроноги, которые не воняли, так вспомнил ту счастливую жизнь как раз).
Да, за колбасой ритуал с очередью был, по субботам, "2 килограмма в одни руки". Но, был вполне выбор, колбаса закупалась, и лежала под морозильником.
Аналогично молоко покупалость в субботу 2 бидона по 3 литра, кипятилось, и спокойно себе стояло в холодильнике, как и литровая банка сметаны + 2-3 бутылки кефира.

Масло - не помню. В общем-то тоже бралось 2 пачки в том же молочном, и тоже лежало под морозилкой, но всегда с запасом - то есть, видимо, действительно случалось не регулярно.

Овощи - в овощном. Картошка/капуста/морковь/лук.
Да, каперсов, спаржи и сельдерея не было.
Это если того, что с дачи не хватало. Но вообще была, и ягодами/огурцами/луком/укропом обеспечивала.
Причем, без фанатизма, ездили все-же отдыхать.

Мясо - на рынке. Воскресный закуп на месяц.

В общем, не голодал. Ни у себя, ни там, где был.

Впрочем, да, были еще посылки между родственниками - сухофрукты - грибы - мед - конфеты, почему-то, топленое масло, и, блин, икра-шпроты. То есть, где-то что-то было пусто, где-то - густо.

Обувь и одежда - организованный выход раз в пол-года в обувной и в "одежду". Да, вечно ругались про размеры "на кого это все делается", но что-то тем не менее находилось.
Брюки шились в ателье.

Вот такой вот примерно был у меня СССР.

Да, 88-й - 91-й - случилась всеобщая талонизация, и здесь только дача и спасала. Плюс посылки - гречка, мыло, стиральный порошок, сахар.
Но, как раз тогда я и увидел траншеи с продуктами.

И, да, в нашей местности маразм с талонами был в общем-то щадящий. Довелось сравнить.

Вот такие вот разные СССР.

[taki-net.livejournal.com]

+++ Мясо - на рынке. Воскресный закуп на месяц.

О! Это правильный подход. Не "мяса не было", а "на рынке", т.е. вдвое-вчетверо дороже, чем в Мск.

Если Вы посмотрите нормы постановки на квартирный учет, то в провинциальных городах они тоже были вдвое ниже, чем в Москве (5 метров общая очередь, 9 кооперативная в Мск, 2,5-3 и 4-6 в провинции).

То есть, один рубль москвича по покупательной способности равнялся 2-4 рублям провинциала (а номинальные зарплаты были в Мск чуть побольше). То есть - провинция жила беднее Москвы ВО СТОЛЬКО ЖЕ РАЗ, как сейчас.

А это означает, что если в Мск сегодня жизнь богаче советской в несколько раз - в Пензе, Саратове и Красноярске тоже.

То, что Вас тот уровень устраивал - говорит что-то о Вас (может, даже хорошо говорит), но не имеет отношения к объективной истине.

[felix-mencat.livejournal.com]

"а 3-часовые очереди за хлебом по талонам - это из другого СССР."

ааааа, ну что ж вы сразу-то не сказали, что речь о параллельном мире и альтернативной реальности бггг

[aywen.livejournal.com]

Там по условиям задачи речь об альтернативной реальности.

[felix-mencat.livejournal.com]

альтернативная реальность - это где мы оказались сейчас... вот оно - логическое развитие ссср в 21 веке.

[mfrid.livejournal.com]

А всего-то получасовая очередь за молоком: занять строго в нужное время, потом кончится, и никого не волнует, если в это время ты должен быть на работе? А часовая, если повезет, за колбасой (мягкой, с примесью туалетной бумаги)? А "синие птички"? А невозможность купить нормальную (в смысле просто удобную) одежду и обувь, которая ноги не натирает?

Ну то есть если ты придумал светлое будущее в духе "как оно должно было быть, судя по советской фантастике", это твое право. Я вот это подкарауливание молока и синих птиц отчетливо помню. Хотя тоже очень благополучная семья.

[taki-net.livejournal.com]

Не, ну чувак не из Нск, не говоря уж о Саратове или не дай Б-г Саранске (мне саратовцы о Саранске с ужасом рассказывали).

[mfrid.livejournal.com]

Я в детстве в Кемерово жила. Где было лучше, не знаю, в Н-ске было больше талонов.
А человек ЕМНИП родом тоже не из Москвы.

[dennis_chikin.livejournal.com]

В Саратове ужасов как раз не заметил. Впрочем, это было до 88-го.

[iniss.livejournal.com]

Я, если и стояла, то с друзьями, было весело :)
А вы от родителей знаете про "опоздать на работу", про то, что обувь и одежду нужно было доставать?
Я думала, что мы примерно ровесники. Я в свои 6-10 совсем была не в курсе, где что берут, трудно или легко это найти, фасоны одежды и обуви тоже в силу возраста не волновали, колбасы другой я не ела, поэтому такая казалась вкусной.

[yoyu.livejournal.com]

Ну ладно, положим, продукты вам было покупать удобнее тогда. Но бытовуха - это же не только еда.
Стирка, например. Кто вам стирал?

[dennis_chikin.livejournal.com]

Машина, стиральная. Их было даже 2. Одна с бурбулятором, вторая - "малютка" (как раз под "перестройку их начали выпускать, и в какой-то момент все заполонили, была хапнута под девизом "а вдруг дефицитом станет"). Обе сдохли, кстати, всего 4 года назад).

Не, реально, "дефицит" был. Но в общем, с позиций эгоцентризма, я его как-то не особенно воспринимаю.
Видимо, надо учитывать ныненшнюю атомизацию, когда сидим по норам, а тогда были более мобильны, и возвращаясь из "гостей" было нормально захватить с собой и "мы тут для вас отложили", ну и наоборот.

Собственно, мной сейчас "Меганезия" воспринимается позитивненько прежде всего именно через эту вот легкость транзакций и именно "не выделение" бытовухи в отдельный род деятельности. Как-то все происходило "попутно" и "между прочим".

Гм. Задумался. Пожалуй, да, если вот прямо сейчас вернется тот самый Советский Союз, в котором жил я, но при этом с нашими нынешними привычками - будет именно что самый настоящий Ужас-Ужас-Ужас.