Ситуация, похожая на попытку разводки

[mfrid]

Место действия: Париж, один из пешеходных мостов, не то чтоб безлюдно, но толпы нет.
Действующие лица: мы (сходу видно, что туристы, но откуда — неочевидно), тетка цыганистого вида (в смысле профессиональном, а не этническом), мужчина ничем не примечательный.

Тетка чуть сбоку от нас поднимает (или делает вид, что поднимает) с земли здоровенное кольцо. Спрашивает, не наше ли. Мы отвечаем, что нет, не наше. Тетка тем не менее сует его нам под нос и начинает спрашивать, как-де по-нашему, это золото? По-нашему ситуация не из тех, чтобы начинать светскую беседу, поэтому мы отвечаем в том плане, что ничего не знаем, кольцо нас не интересует, пардон, мадам, мы идем по своим делам. Мужчина, материализуясь откуда-то сзади, вежливо говорит тетке что-то, интонацией больше всего похожее на «отстань от прохожих», улыбается нам, мол, все ОК. Все мирно расходятся.

Остается непонимание: и что это было? Как-то трудновато поверить в невинность ситуации (российская паранойя, да). Но что от нас хотели? Более-менее правдоподобный вариант, разве что, что если б мы занялись обнюхиванием кольца, мужчина занялся бы исследованием наших карманов...

Из забавного: я потом долго соображала, на каком же языке велся разговор. Часть фраз точно была на французском (он у меня в тот момент по-максимуму активизировался, при всей куцести познаний), Димыч уверен, что на английском, так как он все понимал. Похоже, на дивной смеси.

Comments

[richka.livejournal.com]

если ребята арабы - 100 пудов развод... В Париже этого много... нас с приятелем в свое время тоже пытались развести: около Эйфелевой башни подходит араб с букетом роз и чуть ли не насильно вручает одну мне, а потом разворачивается с приятелю - мол 5 евро. Ну мол. чел. решил лицо не терять и протягивает арабу двадцатку... В общем долго искали сдачу и отнекивались от дополнительных роз. Когда расстроенные отошли и пошарили по карманам, выяснилось, что мой приятель сдачу в виде 15 евро взял, а двадцатку-то арабу случайно так и не отдал... Вот так вот мы ненароком нагрелись на этой разводке :)))))

[mfrid.livejournal.com]

Не арабы, ну так никто монополию на жульничество, ровно как и на честную жизнь, не объявлял.

[ksuha13.livejournal.com]

А мне кажется так:
Мужик подходит, говорит, что золото настоящее (а он чисто случайно сам ювелир), и цена ему баксов 500, (повезло вам!) тетка впаривает вам его за 200, типа как вместе нашли, а ей типа некогда, а вы типа потом сдадите в ломбард и нехило наваритесь. Ну и конечно это на самом деле дешевая подделка.
Это в лучшем случае. А в худшем - вас догоняет якобы хозяин кольца и начинает требовать обратно с обвинениями в краже. Тетки уже и след простыл.
Такие вот схемки. Еще с кошельком бывает так же разводят.

[mfrid.livejournal.com]

А, что-то этакое может быть... Правда, это требует предположения, что мы выглядели не просто олухами-туристами (что так и было :) ), а олухами-туристами, носящими с собой довольно крупные наличные деньги... Ну, наверное, что только не встречается на свете. :)

[mfrid.livejournal.com]

Но над всем этим висит ужасный вопрос: неужто людей очень глупых и жадных хватает для прибыльности занятия подобных жуликов?..

[ran-del.livejournal.com]

Маш, не «глупых и жадных». Обычных.
Схема – человека втягивают в «активную» ситуацию, которую он _не_знает_. И «ведут» по ней до момента расставания с деньгами. И нужно быть либо очень-быстро-регагирующим-и-хорошо-обстановку-оценивающим, либо очень-в-себе-уверенным, чтобы «переиграть» ее по-своему. Тут даже простой отказ, способность решительно сказать «нет, до свидания!» – требует немало сил.
Если же тебе кажется, что ты-то личность сильная, а все подобные разводки – лишь «для лохов и домохозяек», вспомни себя после первого в жизни ДТП (такое было, полагаю?..). Полная растерянность и непонятность – и вовсе не оттого, что _ты_ слабый человек, а просто ситуация абсолютно новая, и при этом активно на тебя влияющая. Растерянность – нормальное в такой ситуации чувство. Чем и пользуются мошенники, втягивая людей в искусственно созданные по _их_ сценарию ситуации.

[mfrid.livejournal.com]

Не соглашусь. Именно такого класса разводки -- именно для глупых и жадных. На тему неожиданных ситуаций есть много других разводок (а-ля "мама, я попал в беду, пришли денег" или то, на что мы попались, -- просто лень портить себе настроение из-за мелочи), и то главное правило -- взять краткую паузу и трезво подумать (мошенники, конечно, стараются не дать). А всевозможное "хочешь много денег нахаляву/не очень законным способом?" -- от них же на три километра несет! -- именно для глупых и жадных, особенно считающих себя умными и хитрыми.

[schekky.livejournal.com]

А тут, Маш, ты же не знаешь, какого типа должны были сыграть ситуацию, в общем-то всё предположения. Добавь еще возможное для туристов плохое знание языка: "по-русски"-то иногда не успеваешь понять, что собственно произошло и как ты в такой ситуации оказался. Так что попытаться они вполне могли, а то, что их поняли, возможно стало неприятным сюрпризом.

Вообще, чувство вины потом жуткое, хотя и алогичное. Вроде как виноват, что тебя облапошили (или просто без разводки карманы почистили).

[mfrid.livejournal.com]

Ну, в конкретной ситуации могло быть всякое -- действительно, что было-бы-если-бы мы проявили интерес -- это наше предположение. Есть даже мизерный шанс, что тетка действительно нашла кольцо и т.д... Речь пошла уже о типе разводки "хочешь много халявных денег? вложись прямо сейчас в не совсем чистое дельце". Ключевое, пожалуй, "не совсем чистое" (а то и просто противозаконное).

А плохое знание языка в данном случае работает против мошенников, мне кажется: пока на пальцах объясняются -- плюс время "клиенту" осознать ситуацию.

Ладно, я готова допустить, что есть ни в чем не виноватые люди, которые теряются и отдают деньги, вообще не понимая, почему... Слыхала про такие случаи, хотя всегда из третьих уст, и в таком случае буду только сочувствовать жертве. (Как и в ситуации "мама, я в беде..." -- досадно, но в голову не придет обвинять тех стариков). Однако, когда читаешь описание типовых разводок, -- очень многое не из этой серии и не на шоке построено.

[schekky.livejournal.com]

Ну, я не из третьих...

Самая последняя - с пожилым человеком, к которому я на массаж хожу. Он слепой. Разводка как раз по типу "мама помоги", причем в Уфе они очень участились последнее время. Позвонили якобы их милиции, даже с "вступившимся за девушку" внуком дали поговорить. Голос был очень похож. Перезвонить он никуда не смог: городской телефон не дал после разговора длинный гудок (линия освободилась только по завершении всего процесса), а сотового по случайности дома не было (а он не у всех пенсионеров, кстати, и есть). Когда удалось вызвать милицию, выяснилось, что за эту ночь на данной улице это была третья разводка. Подключаются они к телефонной линии, несколько дней прослушивают разговоры, дальше организовать знакомый голос и манеру речи уже дело техники.

[mfrid.livejournal.com]

Ну я специально подчеркиваю, что речь не о разводках и мошенничествах вообще, а о совершенно конкретном типе: "на жадину не нужен нож"... Этот случай (у нас полно подобных, но не столь подготовленных, к счастью, -- скорее стреляют наугад) совершенно из другой категории. :(

[schekky.livejournal.com]

Этот - да, другие нет, просто происшествия из жизни совсем общих знакомых афишировать не хочется. Были ситуации, более похожие на вашу, и далеко не со столь удачным концом или на грани (вплоть до попытки подкладывания свертка в чужую сумку).

В конечном счете она же не предлагала продать-поделить? А карманы вы не подставили, энтузиазма не проявили ни на грош. И правильно.

В общем, как говорил незабвенный Грозный Глаз Грюм, - "Неусыпная бдительность!" :)

[mfrid.livejournal.com]

Уточню, на всякий: глупость и жадность -- не преступление, в отличие от мошенничества, но это уязвимые места, в которых ничего хорошего нет, и которыми пользуются мошенники.

[ran-del.livejournal.com]

Маша, ты, даже если и правда _всесторонне_ обдумала ситуацию – то отвечаешь все равно так, как будто давно уже решила «это для лохов, дураков и жадин, а я не такой». Т.е. одномерно и безапелляционно. В частности, ни слова про вторую часть записи, где я уже пытался показать: дело не в жадности или глупости как таковой. Дело в совершенно нормальном для большинства «обычных» людей (да-да, не ролевиков ;-) ):
а). неумении быстро ориентироваться и принимать решения в новой, особенно быстро меняющейся, ситуации;
б). неумении «продавливать» свое решение (или хотя бы держать свободной свою волю) через/от внешних обстоятельств.
Изначально ловят на незнакомую ситуацию. Человек теряется. А тут ему подкидывают как бы знакомый выход: «вот деньги, хочешь?», ориентированный, соответственно, на (вроде бы сто раз проверенный жизнью, надежный и полезный) «хватательный рефлекс».
И знаешь, очень легко думать «это для глупых и жадных, а я не такой, я не попадусь» – пока действительно не попадешься. На классическую уличную разводку с «найденным» кошельком и я, было дело, не клюнул. А вот когда однажды столкнулся с действительно _талантливой_ мошенницей – едва-едва выкрутился, и то только потому, что с первого раза, засомневавшись, взял тайм-аут «на подумать». (Фактически, просто ушел от разговора, но лишь потому что почувствовал – не я его веду, а меня «ведут».) Но – чуть не додавила ведь.
И поэтому то, что человек в незнакомой ситуации теряется – я не буду называть «глупостью». А то, что хочет легких денег – «жадностью». Скажи-ка – ты сама _просто_ лежащие на дороге сто рублей оставишь и дальше лежать, ждать хозяина?.. ;-)

[mfrid.livejournal.com]

Дэл, по-моему, ролевизм или не ролевизм -- дело дцатое.
Просто такая фишка: кто-то подбирает на улице 100 р. и спрашивает у стоящего рядом человека "это не у вас выпало?" Для меня (если я тот стоящий рядом) совершенно естественно ответить правду: "нет, не у меня". Огромная масса людей, как я понимаю, так же рефлекторно соврут: "да, это моё!" -- а меня сочтут дурочкой. Ну так вот, именно на немалый класс разводок, предназначенных для людей с такой реакцией, я, скорее всего, не куплюсь (могу купиться на другие, ага).
Ну так "жадность" -- это, конечно, слово с негативной окраской, но я не нахожу корректного синонима для этого свойства, возможно, по скудости словарного запаса.

[ran-del.livejournal.com]

О, слушай, какая интересная мысль! Я ведь тоже «рефлекторно» скажу правду – «не мое». Но если, по-твоему, есть класс людей, которые именно _рефлекторно_ соврут – то их безусловно можно классифицировать как «глупых и жадных».
Хотя вот именно этот момент (можно ли «рефлекторно» соврать) кажется мне наиболее дискуссионным. В смысле – ты правда считаешь, что большинство людей настолько искалечили собственную психику, что врут «рефлекторно», без малейшей задержки на обдумывание и борьбу с собственной совестью?

[mfrid.livejournal.com]

"Рефлекторно" -- это для красного словца, а не в медицинском смысле. Но похоже, довольно много людей очень быстро "сориентируются", что тут можно урвать выгоду, и...

Впрочем, как мне тлько что объяснили, конкретная разводка с кольцом -- более гадкая и состоит в том, чтоб сунуть в руки, а потом обвинить в подмене. Т.е. тут таки можно попасться чисто от растерянности (и понятно, почему ловят туристов -- возможно, в нас даже русских опознали, "специалистам" это не так сложно).

Пожалуй, помогает еще и знакомство со статьями на тему "как разводят туристов и как на это не купиться".

[anna-frid.livejournal.com]

Я твердо знаю, что сделаю я. Подниму, подержу в руках так, чтобы были видны. Если за минуту-другую не объявится хозяин (типа, человек, бегущий и смотрящий на землу) - возьму.

Если деньги в кошельке, то реакция следующая: эй, чей тут кошелек упал? Если кто-то откликается - проверяю, что он знает, что внутри, и отдаю. Если не откликается, смотрю, что внутри. Если есть хоть какие-нибудь документы - беру домой, ищу хозяина. Если нету - зависит от суммы. Если сто рублей - см. выше.

А вот если сумма существенно более крупная, то ответ зависит от страны. В России - не возьму. Очень уж похоже на очень нехорошую разводку - это раз, и явно пригодится законному хозяину - это два. Во Европе - позвоню в полицию и проконсультируюсь, что делать.

[ran-del.livejournal.com]

По смыслу – поддерживаю полностью. Но вот конкретная реализация в случае с большой суммой в кошельке (в России) – под вопросом. Вот ты его открываешь. Видишь много баксов и килорублей. Понимаешь, что похоже на крупную разводку. И… кладешь обратно на землю?

[anna-frid.livejournal.com]

Да. Впрочем, послушала-почитала и поняла, что в людных туристических местах в коррумпированных странах вроде России кошелек вообще брать в руки нельзя. И даже останавливаться и смотреть на него - тоже. Антонов шеф-англичанин так, оказывается, на Красной площади встрял как-то раз. Тут же менты прибежали, мол, тут было больше денег, ну и так далее.

[(Anonymous)]

Скорее всего по планам кольцо должно было любым способом оказаться у вас, после чего появился бы "реальный хозяин украденной вещи". Вам предложили бы уладить дело миром, не привлекая полицию, а значит - вернуть кольцо и заплатить моральную компенсацию.

Подобную схему пытались на мне опробовать на Ебуржском вокзале. Но там была классическая схема с деньгами, которая просчитывалась на раз с самого начала.

[mfrid.livejournal.com]

Ну так -- если мы, предположим, сразу отдаем кольцо хозяину, -- какая еще компенсация? Любое подобное требование -- вымогательство, "на вашу собственность мы не претендуем, если у вас есть претензии, давайте пройдем в полицейский участок и разберемся"... Это ж не пачка денег, откуда "пропала" пара купюр. Иное дело, если с нас перед этим удалось вытянуть сколько-то денег, -- они точно плакали.

[aaz-aaz.livejournal.com]

"Компенсацию" как раз возможно вытянуть с тех, кто не хочет обращаться в полицию.

[mfrid.livejournal.com]

Т.е. опять сводится к жадному дураку. :)

[aaz-aaz.livejournal.com]

Так любые лох-разводки пользуются человеческой жадностью и глупостью.
Потом уже, после Е-бурга поинтересовался типичными разводками. Описание этой разводки попалось чуть ли не первым. И в каждой разводке мораль простая - не жадничай и оценивай ситуацию.

[mfrid.livejournal.com]

Логично.
Впрочем, на мелкую разводку (на пару евро) мы попались, хотя тоже, в общем-то, вычислялось на раз. (В Милане -- завязывают "бесплатную" ленточку в честь чего-то там африканского, и потом требуют ответного "подарка").