Ради друга...

[mfrid]

Замечено в некоторых дискуссиях: «он всегда защищает друзей!» — такое безусловно-положительное качество, почти что синоним «он хороший человек». Хотя частенько и друзья, и поступки друзей могут быть сомнительными (вплоть до того, что сам факт наличия таких друзей ставит под сомнение «хорошесть»), и ради «защиты друга» могут совершаться грандиозные подлости.

Предельный случай: прикрывая преступление дружка-грабителя деятель пытется подставить под обвинение невиновного человека (малознакомого). И ведь не в единичном количестве найдутся те, кто скажет: «он классный парень, он же друга защищает!».

В непредельных, бытовых случаях количество подобного просто зашкаливает. Но за мелкостью масштаба дикость не столь заметна.

Откуда это? Что это? Какая-то стайность полубандитская...

ЗЫ. Защищать друзей хорошо. Плохо делать гадости.

Comments

[mfrid.livejournal.com]

Добавлю. Если человек, которого я считаю другом, сознательно совершает нечто, чего я никак не могу оправдать (ни благим мотивом, ни минутной слабостью), что я считаю настоящей подлостью, -- другом он быть перестает. Это охренительно больно. Но это условие -- не предавать себя. Я это ставлю выше дружбы. Если ты не согласен -- это твоя точка зрения, пытаться переубеждать не буду. Но мой опыт показывает, что иначе жизнь легко разменивается вообще ни на что.

[bender1000.livejournal.com]

Ну, тогда конечно да. Все зависит от того, на чем ты стоишь.
Ведь "оставаться человеком" - это ведь соблюдение правил. Только других.
У тебя, мне показалось, сильно на личности зациклено сознание.
Например, ты знаешь значение слова патриотизм, но не понимаешь его. :)

А я просто попытался объяснить т.з. тех, кто оправдывает подлость ради друга. Вот. Жаль, если не удалось.

[halvusha.livejournal.com]

Ладно, объяснил. Даже понятно объяснил. Но ты сам-то с этой точкой зрения согласен?

[bender1000.livejournal.com]

Да, согласен. Потому что определенное сообщество имеет свои правила и принципы. И защищать своих - это одна из самых необходимых в обществе задач каждого ее члена. Полагая, что сегодня вы существуете без тех, кто вас защищает, на мой взгляд, глупо. Вы двже можете о них не знать, а они могут не знать о вас. Но скоординированные действия граждан государства направлены во многом на то, чтобы друг друга защищать. При этом экономисты и политики могут идти на любые жертвы с точки зрения морали - но своих надо защищать.
Самый яркий пример - это Израиль. Он защищает своих.
Правила распространяются внтури этого сообщества.
Важно понимать, какое сообщество для тебя важнее - и чьи правила ты соблюдаешь. Если это друзья - то правила общества не так важны. Если правила гуманизма - то друзьями можно пожертвовать.
wagin прав в том смысле, что важно понимать свои стойкие принципы, иначе ты опасен - даже для себя. Остальное wagin'а тож радикально и...

[halvusha.livejournal.com]

Извиняюсь, что поздно... Какие-то странности и нестыковки в посте, на мой взгляд. Да, экономисты и политики могут идти на жертвы с точки зрения морали - ну так они и не являются образцом морали. Израиль защищает своих, а не "своих, совершивших бяку" (если я правильно понимаю, о чем ты, когда говоришь про Израиль). А противопоставить друзей и гуманизм - ну это вообще называется "договорился".

Верно Маша говорит - нафига нам такие друзья, которые едят детей... А заявить ТОВАРИЩАМ (людям не из ближнего круга, но тоже небезразличным тебе) - "Да, мой ДРУГ сделал ПОДЛОСТЬ, но он мой друг, поэтому я его буду защищать ТЕМИ ЖЕ МЕТОДАМИ!" - это какая-то урочья мораль, на мой взгляд.

[bender1000.livejournal.com]

Люблю людей, которые живут в мире ярлыков и лозунгов.

[mfrid.livejournal.com]

> Ведь "оставаться человеком" - это ведь соблюдение правил.
И "защищать друзей любой ценой" -- тоже соблюдение правил.

Забавно, что ниже ты уже рассуждаешь о "защищать своих", распространяя понятие "свои" гораздо шире, чем на друзей, с которыми "мечтал и спорил"...

>У тебя, мне показалось, сильно на личности зациклено сознание.
Не ставь диагнозы, и да не получишь их в ответ.
Я удержусь, хотя малость подмывало. :)

Одно добавлю: треп в сети я могу простить. Реальную подлость -- нет.

И еще, сбоку мысль: а тому другу, ради которого ты теоретически готов убить (не врага, который сам собирается убить, а просто случайно вставшего на пути человека), это надо? Тебе было бы надо, чтобы твой друг ради тебя вот так убил? (Отвечать не надо, вопрос риторический. Мне не хочется продолжать этот разговор в сети по целым двум причинам).