mfrid: (Default)
[personal profile] mfrid
Мультфильм «Хвосты».

Звери меняются хвостами. Заяц приходит домой, гордый лисьим хвостом («меня все будут уважать и бояться») — жена поднимает его на смех и выгоняет. Лису с модным, как она решила, заячим хвостом начинают высмеивать и забрасывать шишками белки; она дурит волка и меняется с ним хвостами — волка за заячий хвост выгоняют из стаи («не за волком мы идем, а за заячим хвостом!»). Раскаявшийся заяц получает хвост обратно, волк с лисой передрались и оба остались вообще без хвостов, умный ежик изрек мораль: «от добра добра не ищут».

Хотя мораль-то выходит другая: как минимум, «будь как все и не высовывайся» (а то засмеют и правильно сделают). Как максимум — «знай свое место в социальной иерархии и блюди его» (характерно, что волка унижают за то, что он нацепил цацку неподобающе-низкого статуса).

СССР, 1966 год, однако.

Date: 2010-02-01 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] mary-1983.livejournal.com
Хороший посыл - тот, который озвучен в мультике. "Не завидуй тому мальчику - у тебя есть свой "хвост", и он хороший".
Если бы звери в мультике покупали или выращивали себе хвосты, было б о чем беспокоиться: создатель иного, странного, имеет смелость его демонстрировать, но получает по морде.
А тут - есть свое, а есть чужое: гордись своим.

Date: 2010-02-01 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
А речь не о зависти: они менялись добровольно. Сначала каждому казалось, что в результате он выиграл. Может, и дальше были бы рады оба, если б не осуждение окружающих, -- по крайней мере, до других негативных последствий обмена в сказке дело не дошло. Меня сильно покоробило явное одобрение насмешек над "высунувшимся".

У того же Сутеева есть сказка про глупого гуся, который менялся клювом, ногами и т.д. -- в результате ему стало плохо. Вот там все ОК и про зависть, и про последствия. А тут -- неетушки... гаденько выходит.

Итого получаем:

Date: 2010-02-01 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] muravlyansky.livejournal.com
- Бить плохо
- Высмеивать нельзя

А что тогда остается делать? Постоянно взывать к правоохранительным органам?
А в случаях, когда закон не нарушен? Блюсти мораль и не высмеивать, того кто этого достоин?

Re: Итого получаем:

Date: 2010-02-01 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Тут вопрос не в "высмеивать" а в "будь как все, знай свое место и не высовывайся".
_Аморальности_ в обмене хвостами (ношении яркой одежды, отращивании волос...) не вижу. С современной колокольни, конечно.
From: [identity profile] muravlyansky.livejournal.com
В том, где враги подкладывают мину под новейшее зубоврачебное кресло, с помощью тунеядца-стиляги.
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Обожаю этот мультик, но пародия на киношные штампы ни в коей мере не иллюстрирует тезис. :)
From: [identity profile] akademovetz.livejournal.com
хорошо. а если мультик -- пародия на штампы социальные? хотя там тогда должен был быть другой финал :)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
И даже там декларативно осуждается не яркая одежда как таковая, а стремление к "красивой жизни", вышедшее герою боком.

Date: 2010-02-01 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] mary-1983.livejournal.com
"На чужой каравай рот не разевай". Ничего гадкого. Опять же - как проинтерпретировать.

Date: 2010-02-01 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Чего там интерпретировать? "На чужой каравай рот не разевай" -- это опять же о зависти и посягательстве на чужое. А там типа -- "гыыы, волосы отрастил, фу, позорище".

А если

Date: 2010-02-01 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] akademovetz.livejournal.com
в некотором социальном сообществе не прнято носить длинные волосы? То заем тогда туда с "длинным хаером" влазить и свои порядки наводить? Есть поговорка: "С волками жить -- по-волчьи выть". Она наиболее подходит к предмету разговора. Что уж там про заячии хвост :) Вообще-то в любом обществе мораль является атрибутом большинства. Если в обществе заведется всего один волосатый, то он будет выделятся. Общество, как известно, отторгает девиантов. Наибольшая лояльность когда человек обладает свободой из сообщества выйти (и волосы отращивать сколько угодно, если с длинным волосами сообщество его отторгает). Войти в сообщество он свободой не обладает.

PS Но весьма очевидно, что если можно выйти из молодежной тусовки, то не всегда можно уйти с работы или уехать из страны, например.

Re: А если

Date: 2010-02-01 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Эээ, не просто "в этом обществе не принято". Сам по себе заячий хвост насмешек не вызывает -- он вызывает их на лисе. Выходит "некоей группе населения не полагается пользоваться статусными атрибутами другой".

То есть социальное явление вполне понятно, но в виде морали в советском мультике слегка шокировало.

Re: А если

Date: 2010-02-01 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenius-nsk.livejournal.com
Кстати, а почему ты решила, что эти атрибуты - "статусные"? Почему "место в социальной иерархии"? Почему не просто символ принадлежности к некой группе, страте, безотносительно статуса и иерархии?

Меняли себе хвосты да, по статусным мотивам ("это модно!"), но сам по себе хвост в этом мультфильме, как мне кажется, отнюдь не является символом статуса - низкого или высокого.

Re: А если

Date: 2010-02-01 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
По двум причинам. Заяц берет лисий хвост с мотивом "чтоб уважали" (шняжка более высокого статуса). Волка выгоняют за заячий хвост (шняжка низкого статуса). Это совпадает с поведением при нарушении статусной иерархии (не обязательно социальной, да).

Re: А если

Date: 2010-02-01 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenius-nsk.livejournal.com
Ты однобоко трактуешь факты :-) Не только заяц берёт лисий хвост с мотивом "чтобы уважали", но и лиса берёт заячий хвост с мотивом "это модно" (точную цитату не помню, к сожалению). Не только волка выгоняют за заячий хвост, но и над зайцем смеются из-за лисьего хвоста. Т.е. ситуация абсолютно симметричная.

Если бы не было насмешек над зайцем - да, можно было бы говорить про статусность хвоста. Но ситуация с зайцем не укладывается в модель "статусности" - а значит, хвост в данном случае не признак статуса, а просто признак (один из признаков) отношения к некой группе. И волка выгоняют не из-за низкого статуса, а из-за несоответствия признаков признаков принадлежности к группе. И над зайцем смеются не из-за шняжки высокого статуса, а из-за того же несоответствия признаков. А если бы шняжка действительно была высокого статуса, то над зайцем бы не смеялись, а завидовали бы ему и спрашивали, где он такое взял. Так что ни о какой иерархичности речи не идёт. Иерархичность в данном случае - "в глазах смотрящего" ;-)

Date: 2010-02-01 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Заяц в "теорию статусности" вполне укладывается: нацепить шняжку заведомо не того статуса -- всегда плохо. Заметь, зайца высмеивает только зайчиха, и это вполне ложится в стиль "думаешь, если галстук нацепил, сразу за ученого примут? да это ж курам на смех".
Изгнание волка -- куда показательнее. "Свои же чуть не загрызли" -- этакая мужская стая: "п..ра в своих рядах не потерпим".

Вероятно, это в глазах смотрящего, -- то есть авторами это наверняка не вкладывалось. Собственно, твою версию "просто знак к принадлежности к группе" я вполне могу принять. :)

Date: 2010-02-02 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] akademovetz.livejournal.com
"думаешь, если галстук нацепил, сразу за ученого примут? да это ж курам на смех"

очки нацепил, скорее :)

Re: А если

Date: 2010-02-01 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] akademovetz.livejournal.com
ну ту скорее детская сказочка с явным абсурдом, как полагается. все-таки, просто надев фуражку, человек милиционером не становится. как говорил один чуловек: "Если надел очки как у профессора -- не значит, что ты умный". про такие случаи этот мультик, скорее, чем про откровенную мораль о статусных играх. Вы рассматриваете заячий хвост на лисе, как случай типа "брахман нарядился неприкасаемым и сидит в луже всех наа посмещище". в мультике все не так жестко, по-моему.

Re: А если

Date: 2010-02-01 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Нет-нет, никакой откровенной морали о статусных играх там, конечно же, нет -- это авторами заведомо не вкладывалось. Просто с волком очень уж характерно получилось. А вот мораль про "не выпендривайся" -- в полный рост.

Date: 2010-02-01 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] eugenius-nsk.livejournal.com
Ну так это совершенно другая эпоха с совершенно другими культурными ценностями (вполне исторически обоснованными). Надеюсь, ты не считаешь, что существуют некие универсальные культурные ценности, приемлемые для всех культур и всех эпох?

Date: 2010-02-01 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Оно, конечно... хотя непривычно расходится с распространенным мнением об универсальной ценности советских мультиков. :)
Кроме расхождения ценностей как такового, меня слегка потрясла -- как бы это сказать? -- завуалированность истиной морали. Мне кажется, прямая декларация "будь как все и не высовывайся" не шибко вяжется с советской идеологией (хотя неявно туда вполне вписывается). Что и имеет место быть в мультике: озвучиваем одно, на самом деле говорим несколько другое.

Ну а если заняться анализом того, что авторы почти наверняка сказать не хотели, но сказали -- получим наглядную иллюстрацию на тему "механизм социального давления на дискриминируемую группу" и т.п.

Date: 2010-02-01 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenius-nsk.livejournal.com
Относительно универсальной ценности советских мультфильмов - тут надо вспомнить, что обычно мы оцениваем их не по некой абсолютной шкале, а сравнивая их с современными. И это сравнение современные мультфильмы, увы, в большинстве случаев, проигрывают со свистом (за отдельными исключениями). Причём проигрывают как по идеологической/моральной составляющей, так и по банальному качеству изготовления.

А что касается расхождения декларируемых ценностей с показываемыми (криво написал, но, надеюсь, идея ясна :-) ) - ну да, есть такое. Но обрати внимание - уже по тому, что факт этого расхождения вызывает такой шок, понятно, что это несоответствие - явление очень редкое. Что говорит скорее в пользу советской идеологии :-)

Date: 2010-02-01 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
> Но обрати внимание - уже по тому, что факт этого расхождения вызывает такой шок, понятно, что это несоответствие - явление очень редкое.

Не уверена, что дело только в этом, а не в 40-летней дистанции, делающей заметными бревна в глазу.

Profile

mfrid: (Default)
mfrid

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22 2324 25262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 2nd, 2026 07:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios