Убожество родного языка

[mfrid]

Как может в языке не быть никакого вежливого обращения к незнакомцу? И вообще к человеку, имени которого не знаешь? Зияющая дыра.

* * *
Подруга разговаривает с дочкой-младшеклассницей.
— Ну вы же в классе все товарищи...
— Нет! Мы не товарищи!!!
— Почему?! — мать чрезвычайно удивлена, класс там довольно дружный.
— У нас товарищи — только Пупкин и Зубкин! Это им учительница говорит: «Товарищ Пупкин, почему ты не сделал домашнее задание? Товарищ Зубкин, ты опять рисуешь на парте?!»
(Учительнице лет 35-40).

Неплохая была попытка, но... Вот так результат.

* * *
Насколько эта особенность языка — отражает? порождает? — пороки социума, интересно...

А говорят — великий, мол, и могучий...

Comments

[lershin.livejournal.com]

Вот отличный пример, почему не приживается, несмотря на неуютную пустоту, какое-то одно обращение.

Для Матильды, господа и судари — насмешка.
Маша говорит, что девушка — уничижительное.
Лухрасп чуть ниже предлагает неких уважаемых, за которых я бы убивала. А ему кажется нормальным.

А вокруг ещё n миллионов людей со своим восприятием и категорическим неприятием того или иного варианта.

[mfrid.livejournal.com]

А что, "девушка" -- не уничижительное? Оно и по происхождению -- указание на низкий социальный статус, и по современному применению (указание на молодость либо обращение к обслуживающему персоналу любого возраста -- то есть ситуативно к человеку более низкого статуса). Оно иногда может быть нейтральным ("девушка, вы уронили перчатку!"), но уважительным быть никак не может. Так же как "мужчина" и "женщина". Максимум подобного обращения -- заведомо чужой, случайный человек неясного статуса.

А в остальном -- угу, ты права. Собственно, это и означает "отсутствует терминология".

[ran-del.livejournal.com]

> А что , "девушка" -- не уничижительное?
Само по себе безусловно нет. Зависит от употребления. Ты, видимо, привыкла, что употребляется в бытовом контексте, нейтрально-безразлично (или раздраженно-пренебрежительно) – вот и считаешь уничижительным.
Но если я скажу «девушку» мягко и сопровожу улыбкой (а то и «Девушка, милая!..») – ты тоже посчитаешь это уничижением? :-)

[anna-frid.livejournal.com]

Юноша, милый! Как вы можете не понимать, что снисходительность и уважение - противоположные вещи?

[mfrid.livejournal.com]

Телепатка редисная! Это был мой коммент! :)

[ran-del.livejournal.com]

(Анне и Маше сразу:)
Сестры, меня порой просто «выносит», насколько мы разно понимаем. Или, возможно, не можем друг другу объяснить.
«Милый», сказанное, подчеркиваю, не снисходительно или издевательски (а-ля «Эй, милок!») а проникновенно-дружески – для _меня_ одно из самых сильных обращений, ломающих межличностный барьер, переводящих разговор в искреннюю, интимную (в смысле «доверительную») плоскость.
Не просто слово. Но слово + тон + вся невербалика («открытая» поза, взгляд в глаза, улыбка – и все это, разумеется, не нарочитое, а искреннее). Ну какая тогда там, блин-блин-блин, снисходительность, скажите вы мне?!!! :-)))

[mfrid.livejournal.com]

Дел, а ты нам регулярно выносишь мозг элементарным неумением читать текст. Напомню: речь идет об обращении к незнакомому человеку! Какой, нафиг, слом межличностных барьеров?! Представь, что ты не чай пить/в РИ играть собираешься, а, например, вести профессиональный разговор в рамках научного или методического семинара. А еще напряги фантазию, и представь, что "девушка" специалист, похоже, покруче тебя. Уместно будет это обращение?

[ran-del.livejournal.com]

На семинаре – «Коллега(-и), уважаемый(-ая/-ие)!» (НЕ официозное «уважаемые коллеги!»). С улыбкой. С открытостью. Но, конечно, без проникновенности в голосе, свойственной общению _уже_ близких людей.
Я вообще, Маша, стараюсь использовать для общения все сигнальные системы. ;-) А в общении конкретно с женщинами – опираюсь _в_первую_очередь_ именно на улыбку и тон, а не на конкретные слова. ;-)
И не-не-не, я отнюдь не мастер транскоммуникаций, не делающий ошибок. Осечки и непонимания бывают (да вот даже в семье – хотя, казалось бы, сколько уже друг к другу подстраиваемся! Или вот, с вами, сестры-научницы: голый текст – и половина смысла мимо :-))) ). Просто говорю о _своем_ способе, делающим некритичной, в частности, конкретную задачу поиска обращения к незнакомому собеседнику.
(И да, да, это не отнюдь не норма языка. Это именно личное решение в месте, где норма отсутствует.)

[mfrid.livejournal.com]

Что и требовалось доказать. "Коллега" -- уважительное обращение, "девушка, милая" -- нет (любезное, душевное и т.п. -- возможно, по ситуации и интонации, но не уважительное). Это не обращение к равному (не говоря уж про вышестоящего).