mfrid: (Default)
[personal profile] mfrid
Кое-где ролевики расслабились. Ночь с запретом боевых действий, множество неигровых ситуаций, как норма воспринимаемое «я по жизни ночую здесь, а по игре — там» и прочее, и прочее.

Что характерно, стоит один раз выехать на игру, где правила и традиции гораздо суровее и требуют любое явление, которое можно трактовать в рамках игры, трактовать в рамках игры и реагировать соответственно, и — массаракш, понимаешь, насколько портят драйв выходы в неигровуху, и насколько же игра лучше, когда их нет. А за «я по жизни тут, а по игре — там» вообще хочется гнать в шею.

Date: 2007-06-14 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] mary-1983.livejournal.com
Ну, дело ведь не всегда в питие, наверное? На "Тар-Валоне" наша глубоко и искренне мною уважаемая гражданка Майена - черная айя - много времени проводила по-жизни у нечисти, ибо имела - опять же по-жизни - в мужьях Мурдраала. И ведь рука не поднималась наказать за неигровуху, хотя факт постоянного уточнения, где сейчас пребывает наша айя и в какой ипостаси - реальной или виртуальной - напрягал...
(я опять в Тюмени. тут очень холодно)

Date: 2007-06-14 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] lady-numenora.livejournal.com
а когда ты до нас?

Date: 2007-06-15 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] mary-1983.livejournal.com
Теперь, наверное, только в августе - перед или после Талисмана... Раньше не получается.

Занудным тоном

Date: 2007-06-14 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Собсно, твоя иллюстрация -- замечательный пример того самого "расслабона". Один игрок считает нормальным постоянно выходить-входить из игры-в игру, нарушая игровую коммуникацию (проблема, которую надо было бы решить на этапе подготовки роли -- или ехать в одну команду с мужем, или уж быть готовой не пересекаться с ним за игру). А окружающие, в полном соответствии, проявляют традиционную доброту и реагируют не по-игровому. И в Н-ске это вполне нормально и общепринято. А на Урале ты такое себе представляешь?.. Если я правильно понимаю, что Ил, что Матильда (и игроки соответствующих школ) при всей разнице подходов реагировали бы одинаково.

Re: Занудным тоном

Date: 2007-06-15 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] mary-1983.livejournal.com
Конечно, ты права. И, как мне кажется, приличная часть проблемы состоит как раз в том, что знакомые играют со знакомыми. Друга легче простить, ему многое можно спустить с рук, потому что «хороший человек». Опять же, как показывает практика (моя, в частности), в кругу близких знакомых сам здорово расслабляешься – и позволяешь себе выпадать из игрового процесса, когда самому удобно.
Есть прикольная запись с одной из игр, где засняты следующие моменты: игроки в своей команде – треп за компы и прошедшие пьянки, ваяляние в единой куче, нецензурщина; те же игроки встречаются с представителями других команд – все подтянутые, все решают игровые проблемы игровыми методами, галантность и рыцарство зашкаливают…
Я что предлагаю: вводить в игру как можно больше элементов (на всех уровнях, особенно много внимания обращая на бытовой), где игроку придется взаимодействовать не только со своими. Например: питание – только в общепите (в организованном мастерами кабаке), где постоянно кружит всякий разный народ. Обязательное посещение утренних и вечерних месс. Купание – в общественных же «банях» (если помнишь, на «Нежных войнах» были такие прикольные купальни, там омовением занимались специально обученные девушки). В армиях – обязательная строевая подготовка, в т.ч. идеологическая накачка. Ну, и все в таком духе.
Конечно, это не панацея (кто хочет расслабляться – будет расслабляться, забурившись в палатку, и его калачом не выманишь), кроме того, такие штуки требуют приличных трудозатрат мастеров – но, как мне кажется, вся эта деятельность должна помочь…
From: [identity profile] mary-1983.livejournal.com
Перечитала написанное, родилось дополнение.
Вообще, много говорится о «хороших игроках» и о «балласте». Это все, конечно, имеет под собой основание – и нехилое. Но! Я неоднократно встречала на играх ситуацию, когда «хорошие игроки», поставленные (естественно) на ведущие роли, решают судьбы мира между собой, создавая эдакий закрытый лангедок внутри основной игры. Все бы ничего, да весь остальной полигон вынужден ждать, до чего «умы» договорятся и какую отмашку дадут. Если вообще дадут. А инициатива – по определению – наказуема…
Вот и получаем: горстка «хороших игроков» играет, «балласт» ждет. Он, безусловно, чего-то там попытается поделать – нередко, надо признать, со стебом. А потом, скорее всего, скатится в неигровуху. Потому что ему – «балласту» – особой игры при таком раскладе нет.
Сильные мира того редко вспоминают, что у них есть народ – тот самый «балласт», о котором следует заботиться, обеспечивая его не только едой и деньгами (кстати, нередко не делается даже это), но еще и игрой. Безделье и общее моральное разложение чревато всякими революционными настроениями…
From: [identity profile] bronepoezzd.livejournal.com
Мари, мы здесь опять упираемся в вопрос о том, что такое "игра". Конечно, если понимать игру только как игру на победу, на выигрыш, когда есть одна жестко заданная центральная линия - да, всегда менее активные игроки будут отсеиваться. Потому что обязательно появятся виннеры. которые остальных автоматически сделают лузерами. Потому что в игре про перераспределение того, чего не хватает (ресурсов. артефактов, плюшек, мест на троне и т. д.) всем всего не достанется. В чем прелесть уже упомнятуых фестивальных и полуфестивальных игр - то, что наличие фоновой деятельности дает людям чувстввоать себя в игре.
Но, как кажется мне, здесь типичный случай того, что истина лежит посередине. Должно быть и то, и другое, и возм-сть переключаться из пласта в пласт. Вот тут хвалят курганские игры. Знаешь, чего мне дичайшим образом не хватало на "Песне огня и льда" (хотя игра была, безусловно, очень мощной, и свою Сибирику получила совершенно честно)? Культуры.
Так вот, возвращаясь к фоновой деятельности. На той же уже не раз упомянутой мною макарне это стало перекрасной отдушиной. Нет нормальной игровой деятельности, обусловленной игровыми причинами, логикой персонажа и т. д.? Ее можно ИЗОБРАЗИТЬ. Пойти в кабак, разыграть пьяную драк. сходить в церковь и т. д. Да, честно говоря, я считаю такую игровую деятельность суррогатом настоящей игры, потому что она проистекает от скуки и незнания, чем заняться (или неумения). Но лчше суррогат, чем отсутствие игры вообще.

Date: 2007-06-15 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] mary-1983.livejournal.com
Наверное, формулирую коряво, бывает.
Мне ужасно не нравится, когда т.н. "фоновая деятельность" воспринимается как малоосмысленная альтернатива активным игровым действиям (ну, делать пока все равно особо нечего, пойдем хоть в церковь, помолимся... или вот еще в кофейню можно). На мой взгляд, это уже не игра, а наигрывание.
Зачем на играх нужен кабак, если поесть нормально можно и в своем лагере, не тратя игровых денег, которые могут пригодиться в любой момент на более важные штуки типа оружия? В кабак сходить - можно, если есть лишние деньги или лишнее время.
Мне кажется, лучше наделять всякие виды деятельности конкретным смыслом и ценностью. Например, кабак - единственное место, где можно получить еду. Например, в церковь нельзя не ходить дважды в день, потому что, во-первых, это своеобразное новостное бюро, во-вторых, если тебя там нет, тебя можно заподозрить в ереси (мы про это как-то беседовали с Дионисом в его ЖЖ).

+ 5 копеек

Date: 2007-06-15 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Не "тебя можно заподозрить в ереси", а "ты богопротивный безбожник, если не что похуже". То есть та самая культура, которая если создана (а это возможно -- прецеденты есть), снимает 9/10 вопросов, чем занять время, и искусственности его заполнения.

Re: + 5 копеек

Date: 2007-06-15 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] mary-1983.livejournal.com
Во-во! Именно!

Profile

mfrid: (Default)
mfrid

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22 2324 25262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 07:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios