Бездуховность

[mfrid]

Очередной раз встретила ситуацию, когда мимоходом (в достаточно посторонней дискуссии) пнули атеистов, попрекнув их бездуховностью. И вдруг я задумалась: а что такое эта самая духовность? Ведь действительно, у меня ее нет от слова совсем, раз я не понимаю, что это такое? Очевидно, это не синоним веры, это что-то большее и вроде бы (исходя из контекста) универсально ценное.

А кто-нибудь, интересно, понимает? Вот говорят «духовность», явно имея в виду некое положительное качество. В чем оно состоит? Чего мы, атеисты, по определению лишены?

Comments

[helghi.livejournal.com]

Вы же сами выше писали, что между агностиком и атеистом есть качественная разница. А теперь она у вас снова количественная.
для спокойно относящихся к этим вопросам я предпочитаю слово "агностик" - это неверно терминологически. Большинство людей, использующих эти термины как термины, вас не поймет.

Во многом на верующих накат идёт в целом -- из-за идиотизма РПЦ - ну, во-первых, РПЦ немало вложилась в этот светлый образ. А во-вторых, верующие нередко оказываются из-за этого в донельзя глупом положении: сказать, что не имеешь отношения к РПЦ, нельзя (потому что имеешь, и самое прямое), но и соглашаться с откровенно незаконными или аморальными выходками иерархов совесть не позволяет. Так что лично я верующим искренне сочувствую как любому, кто страдает из-за планомерной порчи репутации своего движения или организации.

[ex-digital-4.livejournal.com]

Большинство людей, использующих эти термины как термины, вас не поймет.
Нашёлся тот, кто понял. Кстати, придя к власти в начале прошлого века, атеисты проявились как раз как кровавый ужас. Не думаю, что если бы речь не шла о замене одной религии другой, такое бы случилось.

ну, во-первых, РПЦ немало вложилась в этот светлый образ
Это её проблемы.

А во-вторых, верующие нередко оказываются из-за этого в донельзя глупом положении: сказать, что не имеешь отношения к РПЦ, нельзя (потому что имеешь, и самое прямое
...а это их проблемы. Я в РПЦ крестился, но и только.

Так что лично я верующим искренне сочувствую как любому, кто страдает из-за планомерной порчи репутации своего движения или организации.
И это тоже не мои проблемы. Но любой человек имеет право на свободу вероисповедания, пока оно не ущемляет ничьих прав. Заметьте: лично я в этом флейме к оскорблениям не прибегал, в отличие от.

Выводы делайте сами.

Тяжко вздыхая

[mfrid.livejournal.com]

Кстати, придя к власти в начале прошлого века, атеисты проявились как раз как кровавый ужас.

Ну вот на эту тему не надо, а? Если не хотите в ответ слушать про инквизицию. :-)
Мой прадед был членом СВБ, и -- поверь, он не разрушал храмы и не расстреливал верующих. Он ездил по деревням с микроскопом и показывал крестьянам микробов, объясняя, что от того, что все целуют крест, и случаются эпидемии -- это было.

Давай таки прекращать флейм.

Re: Тяжко вздыхая

[ex-digital-4.livejournal.com]

Ну вот на эту тему не надо, а? Если не хотите в ответ слушать про инквизицию. :-)
А я помню и лозунг декабристов, и кое-что читал про инквизицию. У последней не было планов "расстрелять сто тысяч священников", что делали большевики. А если и услышу, то явно не в ответ, так как про неё начал-то и не я вовсе. :-)

Мария, с Вами можно дискутировать. Это такая отрада сердцу после ужаса этой ночи!

Re: Тяжко вздыхая

[mfrid.livejournal.com]

ОК, не хочешь про инквизицию, скажу проще: пожалуйста, не впадай в ту же ошибку, от которой сам предостерегаешь. Преступления (или просто идиотизм) некоторой группы лиц могут ни коим образом не следовать из самой идеи, во имя которой они совершают преступления (или говорят глупости). В идее атеизма нет кровожадных посылок (в отличие от многих религий мы, атеисты, считаем веру заблуждением, но вовсе не фатальным). Так же как в идее феминизма нет тезиса "мужики -- козлы/низшие существа". И так далее. Этим они в корне отличается от априорно преступных идей типа нацизма.

[helghi.livejournal.com]

Нашёлся тот, кто понял - я написала "большинство". Есть разница?

Не думаю, что если бы речь не шла о замене одной религии другой, такое бы случилось.
- это о чем ? И главное - к чему?..

: лично я в этом флейме к оскорблениям не прибегал, в отличие от. - в отличие от меня, что ли? А где я кого оскорбила? РПЦ? Так пусть она за себя отвечает, я ж не с вас требую сатисфакции. Где наезд? На кого наезд?
Мне чисто интересно уже, кто тут оскорблен.
Маша, извини, я уже убираюсь :) Больше не буду.

[ex-digital-4.livejournal.com]

Мне чисто интересно уже, кто тут оскорблен.
А никто. Один человек проявился не с лучшей стороны, правда.

[ex-digital-4.livejournal.com]

А, забыл.

Вы же сами выше писали, что между агностиком и атеистом есть качественная разница. А теперь она у вас снова количественная.
Во-первых, где я это выше писал? Я писал, что между верующими и неверующими в плане духовности (и ещё раз подчеркну: по моему скромному мнению) её нет. Ни качественной, ни количественной.
Во-вторых, одно дело просто не считать вопросы вероисповедания актуальными (что я отлично принимаю, поддерживаю и т.д.), а другое -- доказывать, что Бога нет! Нет! Никак нет, господин унтер-офицер! Вот второе я не могу считать адекватным поведением; верно и обратное: если человек начинает доказывать, что Бог есть! Есть! Точно есть, господин штабс-капитан!.. То мне становится очень странно.

[mfrid.livejournal.com]

Ага, аналогичная фишка с нашей сестрой-феминисткой. Но мы хотя б могем сказать, что скверно относимся к радикал-идиоткам. :-)