mfrid: (Default)
[personal profile] mfrid
Пустая мысль, возникшая случайно.
Берем, к примеру, мультфильм «Могила светлячка». Кто вдруг не знает: очень сильный и страшно тяжелый фильм антивоенной направленности, в общем, все умерли и зритель рыдает.

Допустим, один человек садиться его смотреть, примерно зная, что его ждет.
А второй думал, что берет очередную добрую сказку студии «Гибли», и это ему как кувалдой по башке.

Может ли оно вообще быть второму «полезнее», чем первому? В каком-либо смысле?
(Простой и очевидный вред для второго еще как может быть).

Date: 2012-11-22 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
Re: и это ему как кувалдой по башке

Думать вообще полезно. А если раньше думал мало, то особенно полезно.

Date: 2012-11-22 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Для меня не вполне очевидна связь с "думать". Тем более "вообще" в результате одного просмотра.

Date: 2012-11-22 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Кроме того, я априори не вижу оснований считать, что до того он не думал и считал исключительно что война -- это медали за подвиги.

Date: 2012-11-22 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lubansky.livejournal.com
А-ааа. Ужасный мульт, лопни мои глаза!
Мучительная, смертоносная тупость главного героя убила мой мозг.
У них было море, а они умерли от голода. Ы-ыыы
Я верю, что это правда, но от этого еще хуже.

Смотреть только зная синопсис. Ну или хоть какое-то предупреждение.
Меня это травмировало ужасно.

Date: 2012-11-22 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] helkanarie.livejournal.com
Второй всегда может его выключить и вернуться позже, с желанием и готовностью. Польза - он узнал о существовании фильма и может посмотреть, когда нужно.

Date: 2012-11-22 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Нет там никакой тупости. И злобности ничьей тоже нет, чем оно и страшно.
(Или я твой сарказм по собственной тупости не понимаю).

Со вторым абзацем согласна на все сто. Я щитаю, предупреждать надо обязательно.

Date: 2012-11-22 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
А с вами такое бывало? Чтоб увидели что-то жуткое, оторвались от просмотра и захотели вернуться потом?

У меня не бывало: либо затягивало, смотрела/читала до конца и ходила с разной степенью стукнутости, либо отбрасывала с мысленным воплем "нет, ни за что, мои нервы мне дороже!" и не возвращалась. Поэтому я не очень представляю себе этот вариант...

Date: 2012-11-22 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lubansky.livejournal.com
Я вроде про злобность ничего не говорю.
Просто для меня отвратительна сама мысль, что кто-то может умереть от голода на берегу моря.

Date: 2012-11-22 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Вряд ли там много съедобного в пределах досягаемости с берега -- при куче голодных людей вокруг.

Date: 2012-11-22 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] helkanarie.livejournal.com
я обычно заранее узнаю, что собираюсь посмотреть/прочитать. Но есть несколько произведений, в которые я немного заглянула и решила, что они, конечно, интересны, но сейчас не могу. Например, фильмы "Страсти Христовы" и "Андрей Рублев". Хотя они не жуткие, просто не из лёгких...

Date: 2012-11-22 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Ну вот я тоже. И поэтому предположение, что "польза в том, что он узнал и захочет вернуться" -- кажется мне странноватым. Особенно в сравнении с тем, кто знал заранее.

Date: 2012-11-22 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
Возможно, я нечетко выразился.

Страшно тяжелые фильмы обычно побуждают людей задуматься на показанную в фильме тему. Если человек уже думал, то ему не повредит сделать это еще раз, поскольку с прошлого раза многое могло измениться в его жизненном опыте. Если же раньше он на данную тему не размышлял вообще, то не вредно сделать это в первый раз.

Любые размышления мне кажутся полезными, поскольку они помогают человеку уточнить свое мировоззрение, расширить кругозор, заинтересоваться чем-то, что раньше ускользало от его внимания.

Date: 2012-11-22 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] helkanarie.livejournal.com
некоторые люди почему-то не любят узнавать заранее :)
и он всё же может выключить и не досматривать. Если же его "зацепило" так, что не оторваться - значит, фильм про что-то важное для него, и подумать не повредит. Там выше сказали про полезность размышлений, согласна.
Edited Date: 2012-11-22 04:14 pm (UTC)

Date: 2012-11-22 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
ОК, допустим. Но вопрос -- в чем преимущество "получать кувалдой"? Чем предупреждение "это не сказка, а тяжелое кино" обедняет процесс осмысления темы?

Date: 2012-11-22 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Я ж задумалась не о ценности тяжелого кино, а о сравнительной ценности внезапного получения дозы тяжелого кино перед осознанным. Каковой я таки не вижу.

Date: 2012-11-22 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
Можно и с предупреждением. Но неожиданное открытие обычно производит более сильное впечатление, как мне кажется. В этом смысле может быть чуть полезнее.

Date: 2012-11-22 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] utrechko.livejournal.com
Если ситуация именно такая, что "второй думал, что берет очередную добрую сказку студии «Гибли»" (то есть человек настраивался на легкое кино, ресет мозга и тп), то пользу для него здесь я вижу только в одном: в следующий раз он не забудет поинтересоваться о жанре/направленности фильма, который собирается смотреть %) Что в общем-то никогда не вредно.

Теоретически, конечно возможно, что новая тема нечаянно заденет его за живое и эффект "как кувалдой" даст положительную встряску, а не отрицательную. Но это все же больше теоретически :)

Date: 2012-11-22 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] li-terra.livejournal.com
Ну тут разве что при куче голодных вокруг.
А так... я выросла на Сахалине, и бывала на Кунашире, в пределах прямой видимости Японии.
Так вот. По берегам обычно валяются залежи ламинарии - той самой, которая морская капуста.
Море два раза в день отступает довольно далеко и на отливе голыми руками без проблем собирается ламинария, морские звезды, морские огурцы, иногда морские ежи, мелкие осьминожки, мелкие рыбки и прочая мелкая морская живность.
Если руки не совсем голые, то при правильно выбранном месте в прилив без проблем ловится рыба - камбала, корюшка, красноперка и т.д. Можно и не в прилив, если со скалы, например. Или с пирса. Мы ловили в порту, рядом с пришвартованными кораблями.

Ну то есть я допускаю, что почему-то наверное можно этим не суметь воспользоваться - особенно при куче голодных людей рядом - но что есть, то есть.

Date: 2012-11-22 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Засада в том, что "кувадла по башке" при внимательном рассмотрении может никакой новой информации не нести.
Мне вот очень интересно, фильм "Иди и смотри" кого-нибудь от участия во вполне современных зверствах удержал?

Date: 2012-11-22 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
А многие злодеи посмотрели этот фильм? И правда процент злодеев среди посмотревших и не посмотревших одинаков? ;-)

Date: 2012-11-23 12:41 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Я неверно сформулировала: не "съедобного", а "питательного".
Морская капуста, конечно, съедобна, но калорий в ней примерно ноль. Прожить на ней нельзя.
А всякая живность -- это источник белка, но тоже весьма мало калорий. И куча голодных вокруг, так что вряд ли там много остается. При всем богатстве моря вокруг, без риса (хлеба, картошки...) очень плохо и трудно выжить.

Впрочем, это офтопик.
Edited Date: 2012-11-23 12:41 am (UTC)

Date: 2012-11-23 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] helkanarie.livejournal.com
тогда у меня закончились предположения, и я тоже не вижу.

Date: 2012-11-23 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Смотрели многие. Вики нам говорит, что "Фильм был отмечен наградами на нескольких международных кинофестивалях и занял шестое место в советском кинопрокате 1986 года: его просмотрели 28,9 миллиона человек". 86 год. "К концу 1986 года «Память» превратилась в организацию, претендующую на роль главного идеолога зарождающегося русского националистического движения" (тоже Вики). 88 год - война в Нагорном Карабах. 89 - погромы в Фергане. Чеченские войны, террористы, неонацисты...

Date: 2012-11-23 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
Вы ответили на первый вопрос и на третьий (который я не задавал). А как насчет второго: процент злодеев среди смотревших и несмотревших? ;-) Или, как Вы сами замечательно сформулировали: фильм "Иди и смотри" КОГО-НИБУДЬ от участия во вполне современных зверствах удержал?

Date: 2012-11-23 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] li-terra.livejournal.com
Про плохо и трудно - не спорю.

Date: 2012-11-23 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] aywen.livejournal.com
Ну так я и начала с вопроса, потому что ответа не знаю. Понятно, что моё незнание ничего не доказывает.

Date: 2012-11-23 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] grizka.livejournal.com
Мне кажется, предупрежденный человек может избыточно огородиться частоколом, приготовится держать себя в руках, поэтому эффект будет занижен.
Если посмотреть вообще безо всяких ожиданий, реакция будет более-менее естественная.
А вот в случае обмана и экспериментаторства эффект, конечно, будет максимальный, но не факт, что человек из-за кувалды сможет его адекватно принять. Может с перепугу огородиться так, что предупрежденному и не снилось. В общем, тут или пан, или пропал.
Лично я бы рискнула )

Date: 2012-11-23 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Ну вот там примерно такой случай. Они умерли не от того, что ничего не ели, а от того, что ели мало и плохо... :(

Date: 2012-11-23 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] iniss.livejournal.com
Меня точно нужно предупреждать, хотя бы по "техническим" причинам - если я села вечером посмотреть добрую сказку, а это оказалось что -то жуткое, то мне, как минимум, нужно куда -то деть ребёнка (в однушке), попросить мужа уложить его спать (так как "ударенная кувалдой" я буду вряд ли на это способна), после просмотра быстренько "задушить" в себе любые слёзы, философские прозрения, расширение кругозора и лечь спать, так как с утра - работа, детсад и т.д.
Крайне редко в последнее время смотрю страшные и тяжёлые фильмы (хоть художественные, хоть документальные), только по рекомендациям друзей, и если тема очень цепляет, когда никого нет дома на ближайшие полдня. Ибо если внезапно -то это кувалдой по башке не только мне будет, но и семье и работе.

Date: 2012-11-23 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] iniss.livejournal.com
У меня со Страстями Христовыми выбора не было - мы с мужем в кино пошли....потом до вечера разговаривать не могла, вот просто молчала часа три, такими бессмысленными любые слова стали.
Рублёва тоже посмотреть не смогла, начинала несколько раз и бросала, в последние лет пять уже и не пробую

Date: 2012-11-23 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Вот именно, как-то так.
(А у меня и до появления всяких таких обстоятельств недочитанной осталась "Жизнь и судьба", потому что начались натуральные ночные кошмары).

Date: 2012-11-23 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Примерно так, да. :)

Date: 2012-11-23 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Предупрежденный человек как раз скорее откроется в той степени, в которой может себе это позволить.
Хотя с некоторыми произведениями это не помогает. :)

Date: 2012-11-24 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kate-nsk.livejournal.com
Мы "жизнь и судьбу" на литературе разбирали. С тех пор для меня это очень светлая книга (насколько светлой может быть история о том, что даже в самых скотских условиях люди могут оставаться людьми). Но у меня был великолепный учитель.
Так что каждому свое...

Date: 2012-11-25 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
А я не дочитала до этого. Кошмары начались на, как ни странно, тыловых сценах, и были очень всерьез.
Что индивидуальная реакция -- естесственно, вероятно, она у меня вообще довольно сильная. :(

Profile

mfrid: (Default)
mfrid

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22 2324 25262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 03:24 am
Powered by Dreamwidth Studios