mfrid: (на Столбах)
[personal profile] mfrid
Удивительно, как день 8 марта превратился из дня протеста, дня борьбы женщин за человеческие права, в день «ах-давайте-раз-в-год-вспомним-какие-мы-нежные».

Разные дурацкие источники пишут, что женщины, выходившие на митинги в начале прошлого века, хотели всего лишь повышения зарплат и улучшения условий труда. Всего лишь! Если вспомнить, что нормой было платить женщине не на завуалированные 20%, а в несколько раз меньше, чем мужчине за тот же труд, и худшие условия работы, и сексуальное домогательство со стороны начальства было нормалнейшей нормой... Всего лишь! Примерно такое же «всего лишь», как возможность развода вообще и по инициативе женщины в частности.

Феминизм, по крайней мере, в нашей стране, проделал странную эволюционную петлю.

Исходное требование признания того, что женщина — человек и у нее должны быть все человеческие права, что женщина может быть прекрасным профессионалом в куче отраслей, что счастье и самореализация женщины могут быть связаны не только с семьей, — потребовало сознательного и демонстративного отказа от демонстрации женственности и сексуальной привлекательности.

А когда это признание было более-менее достигнуто (хотя бы юридически) — вот тут и возникли новые феминистки. Они за женственность! Они отстаивают право прийти на работу в наряде, на некоторое время парализующем работу мужской части коллектива. Они стараются при любой возможности использовать женское обаяние как рабочий инструмент страшной силы. Они считают нормальным сниматься полуголыми для корпоративного календаря (почему бы не продемонстрировать красивые ухоженные тела, фитнесс-солярий-косметика?) и совершенно не понимают возмущения феминисток старого типа. Для них ущемление прав женщины — это условия игры, по которым в рабочее время полагается припрятать свою сексуальность.

Два диаметрально противоположных направления феминизма ухитряются сосуществовать одновременно, иногда даже в одних и тех же не склонных к анализу головах, причиняя друг другу массу ущерба. Ведь де-факто проблемы, волнующие феминисток старого типа еще далеко не решены. И зарплаты у женщин ниже, и с трудоустройством проблем гораздо больше, и жертв насилия общество только-только перестает считать «самивиноватыми», и женщина без мужа (хотя бы алкоголика), особенно с ребенком, все еще воспринимается как ущербная... И до полной победы нам еще ой как далеко.

P.S. Я совершенно сознательно не рассматривала радикал-идиоток обоих типов с вариациями. Это больная тема, поскольку радикал-идиотки усиленно дискредитируют понятие феминизма, но совершенно скучная, поскольку идиотки — они идиотки и есть.

Date: 2008-03-05 03:38 am (UTC)
From: [identity profile] helghi.livejournal.com
Про английскую литературу спорить не буду - не знаток.
У нас и "рыцарское поведение" - это немножко не то, что у рыцарей. Но разве джентльмены в английской литературе действительно рассматривали женщину только как объект отношения? Я просто мало этого дела читала.

Date: 2008-03-05 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Джентьмен в классике рассматривает леди как хрупкое неземное существо, которое надо обрегать от всего грубого и неприятного. Уши леди нельзя утомлять такими низкими вещами, как деловые проблемы джентьмена, поэтому в классике однажды джентльмен приходит домой и говорит жене: "Прости, дорогая, я ничего не говорил, чтоб не беспокоить тебя, но сейчас уже не могу скрыть: моя фирма обанкротилась, наш дом заложен, а я влез в махинацию и проиграл, и хотя скандал замяли, мне намекнули, что лучше б я уехал в Вест-Индию". :-)

Date: 2008-03-05 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] paul-schultz.livejournal.com
Что-то мы всё теоретизируем, да теоретизируем. Вот пример из практики.
Вчерашний вечер. Тренировка.

Моя задачи:
1 - отработка приёмов на сопернике... затем меняемся и местами
2 - когда напарник отрабатывает на мне атаку - я стою и нарабатываю умение "держать удар"

Со мной в паре - изящная барышня... кимоно белоснежное, улыбка очаровательная...
Но тренировочный процесс - псу под хвост... ни мне её не ударить, ни удар от неё получить.

Поставь передо мной пацана (молодого, неопытного, физически несильного) - его бы обрабатывали на совесть... и от него того же требовали бы... если он согласен заниматься боевыми искусствами - значит, ничего другого от нас он и не ожидает.

А в данном случае... стоп! я специально умолкаю - ты сама предложи оптимальное (на свой женский взгляд) решение.

Date: 2008-03-05 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] foxy-lj.livejournal.com
А можно я отвечу, на свой женский взгляд?

Если я приперлась на тренировку по рукопашному бою или фехтованию, например, это значит - готова получить свое. Если считаете, что это не для меня, - покажите типичную тренировку, покажите на моей шкуре силу удара, покажите статистику травм, типичных для этого вида тренировок, объясните, как сильно они портят внешность и внутренность, и как долго потом заживают или не заживают вообще. Если не спеклась - БЕЙТЕ НОРМАЛЬНО! Это то, за чем вы и я пришли на тренировку. Будьте спокойны, если мне в итоге не понравится, то я поморщусь, скажу спасибо, да и отвалю восвояси, не строя больше иллюзий насчет своей боевой мощи. А если понравится - вы не будете строить иллюзий насчет того, какой силы удар нужно применять по реально опасной стерве.

Date: 2008-03-05 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] helghi.livejournal.com
Это потому, что ты не дамочка :)
А вот идея, что опасную женщину бить надо, не умещается в мировоззрении большинства мужчин, и не умещается, в общем, не потому, что они за неравноправие, а потому, что дамочки их заколебали. Не трогайте сволочь, она же женщина! Ну и что, что сволочь, зато дамочка.

Date: 2008-03-05 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] foxy-lj.livejournal.com
А, да, я же ненормальная женщина - уже знаю, докладывали.
По правде говоря, все мои попытки тренироваться кончились по варианту "не понравилось - отвалила", но из них только два раза по причине, что сочла нагрузки непомерными (из них один - с аэробики :))), а все остальные - от ломов.
За пинки, за кистень (к счастью, игровой), за нефиксированные удары - все равно спасибо их авторам. Это был ценный опыт. В особенности, в отношении того, что если даже сперва долго распинались про фиксацию и прочие меры безопасности, то это не норма, а идеал. А на тренировке и на игре все равно могут реально вмазать.
PS: самую серьезную травму на фехтовальной тренировке я так или иначе нанесла себе сама, лапнув голой рукой текстолитовый клинок.

Date: 2008-03-05 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] helghi.livejournal.com
Не делай вид, что не ощущаешь разницы между дамочкой и женщиной. Ну правда, на ровном месте.

С уродами тренироваться не надо, факт. Но пока поймешь, кто урод, а кто нет, можно без головы остаться.

И все-таки. В наших, академовских секциях айкидо, например, не делят группы на мужскую и женскую. Все в одном зале и постоянно меняют партнеров. Айкидо - это, конечно, не кунг-фу, но дамочки оттуда отваливают стадами. (Вопрос, зачем они туда приходят, не ко мне.) А все потому, что на дисциплину и на ТБ кладут. А не потому, что мужики, заразы, сильно бьют.

Date: 2008-03-05 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] foxy-lj.livejournal.com
Да это мне на позапрошлой неделе опять доложили, что мой взгляд на вещи как типично женский рассматриваться не может, т.к. нормальная женщина от дохлых мышей шарахается и что у компа взаде выключатель, знать не должна :(

Date: 2008-03-05 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] helghi.livejournal.com
М-да... вот так доживешь до тридцати лет и тогда только узнаешь, что женщина определяется по реакции на мышей и степени познания в компьютерах... Ну хоть латиновские серилы любить не требуют, и то хлеб.

Date: 2008-03-05 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Ну, собсно +1.
С точки зрения девушки -- выключить обаятельную улыбку (чтоб не осложнять парням жизнь) и начать работать, как требуется. Авось до парней дойдет. Любые попытки проявить снисхождение решительно пресекать.

Или заняться каким-то другим спортом.

Date: 2008-03-05 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] paul-schultz.livejournal.com
Угу, +1
Вот ты и ещё раз подтвердила, что "феминизм первой модели" - вполне здравомыслящее явление... приемлемое для смешанного коллектива,
А "феминизм второго варианта" - поганою метлой!

Date: 2008-03-07 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__aen__/
Неоднократно сталкивался с подобной ситуацией на тренировках. Обычно было достаточно пары фраз (фехтовальных), чтобы понять, что партнёрше надо. А дальше либо шла работа в полную силу, чтобы как-то защититься от этой бешеной бензопилы, в одном случае даже вплоть до грязных приёмов вроде колющего в грудь - жить-то ещё хочется - либо, наоборот, переключение в режим танца и отработка не менее полезного умения фиксировать удар.
В конце концов, зачем подходить к вопросу столь негибко и априори считать, что человек приходит на тренировку именно для совершенствования в боевых искусствах. Может, она здесь, чтобы мужиков клеить.

Date: 2008-03-07 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Видишь ли, речь, как я поняла, шла о тренировке, а не о тусовке (с каковой зачастую совмещаются ролевые тренировки), а раз так, то девушку, пришедшую чтоб клеить мужиков, надо гнать в три шеи. Как и парней, пришедших клеить девушек. Ибо прямо мешают остальным.

Date: 2008-03-07 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__aen__/
Во-первых, недовольство "остальных" негарантированно. Кто-то возмущается наличием неудобного спарринг-партнера и требует гнать в три шеи. Кто-то использует этого спарринг-партнёра с учётом его особенностей. В классических единоборствах это тоже может оказаться актуальным. Например, жизнь запросто может поставить перед мужчиной задачу не "избить бандита с арматуриной до потери сознания", а "обезвредить собственную истеричку-жену, кидающуюся с кухонным ножом, без причинения ущерба". И в этой ситуации останется только вспоминать добрым словом девочек в белоснежных кимоно.
А решение о том, гнать или не гнать, в конечном счёте принимает тренер, исходя из своих соображений. А они могут быть разными. Во-первых, дама на общих основаниях платит взнос, а посему её присутствие экономически выгоднее. Если, конечно, от одного её вида из секции не бегут суровые мужики, потенциальные призёры соревнований. Во-вторых, у тренера могут быть на даму свои виды, далёкие от обучения её единоборствам, и тогда даже колонны голосующих ногами парней могут его не переубедить.

Date: 2008-03-07 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mfrid.livejournal.com
Леш, я споры ради споров не люблю совершенно, а у меня упорное ощущение, что смысл этот разговор потерял совершенно. Завяззываем.

Date: 2008-03-07 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__aen__/
Рытьё в данном направлении завязываю.

Date: 2008-03-08 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] paul-schultz.livejournal.com
Мужиков пусть клеит во внетренировочное время.
Если ты, милая, вышла на татами - значит вокруг тебя нет дамочек и мужиков: только сенсей и строй карате-ка...
всё остальное - дальним лесом

Date: 2008-03-08 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/__aen__/
Ну, ты уж определись как-нибудь. Спарринг-партнёр выходит против тебя на татами. Значит, с твоей точки зрения, только что обозначенной, всё остальное идёт дальним лесом. Ну так и бей её в полную силу, вместо того, чтобы присматриваться к белоснежности кимоно, милой улыбке над кимоно и сиськам под кимоно. Это я, ренегат, допускаю, что у неё могут быть другие интересы, и даже готов принимать их во внимание, по мере возможности извлекая из этого пользу для себя.

Profile

mfrid: (Default)
mfrid

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 9th, 2026 12:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios