Про любовь
Dec. 11th, 2007 12:40 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mfridДавным-давно я услышала вроде как цитату, что настоящая любовь складывается из трех вещей: дружбы, взаимного уважения и физического влечения. Без любого из этих трех компонентов семейное счастье весьма затруднительно (чтоб не сказать категоричного «невозможно»). По-моему, очень верно.
В этом плане очень странно противопоставление дружбы и любви. Включая теории, что вот девочка вечно дружит с мальчиками, а потом и остается без любви. И всю жизнь штр-радает!
В этом плане очень странно противопоставление дружбы и любви. Включая теории, что вот девочка вечно дружит с мальчиками, а потом и остается без любви. И всю жизнь штр-радает!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2007-12-11 09:53 am (UTC)Но если я четко определила, что это "не мое", то есть посмотрела не на человека, а на мужчину, как женщина, а не как человек (мастер, сотрудник и т.д.), то перемены мнения в своей жизни я не припомню.
С другой стороны во-первых возможны ситуации, когда знакомишься с человеком, который по определению враг (например, враг моего близкого друга), но при этом видишь, что это "мое", далеко не факт что отношение "мое" победит отношение "враг". Ну или на это может потребоваться много времени....
Ну и конечно, если вдруг кто-то перейдет на конкретику в данном вопросе, то бишь меня спросят, является ли конкретный мужчина "моим", я по вполне понятным причинам могу соврать при ответе. При чем в обе стороны.
Хотя я не всегда скрываю свое отношение... ;)
no subject
Date: 2007-12-11 01:54 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-12 06:33 am (UTC)1. Когда я говорю про мужчину "мой", это значит, что я ИНТУИТИВНО, А НЕ МОЗГОМ уловила в нем опреленный набор психологических характеристик, которые привлекают меня. Качеств несколько, если бы я их с непринужденной легкостью вычисляла мозгом - я бы уже давно получила нобелевскую премию. Обычно я их чувствую интуитивно, в том числе и в отношении третих лиц.
Грубы, очень грубый пример: лично "мои" мужчины почти всегда - очень эмоциональные холерики. И если небольшое отклонение в сторону сангвиника и меланхолика я способно хотя бы временно пережить, то флегматики меня не возбуждают от слова совсем. Но безусловно, не любой холерик - "мой" мужчина. там еще достаточно пространный набор качеств...
2. Мужчина "моего" типа может быть как очень умным, всячески приятным человеком, так и редкостным болваном и вообще всяческой мразью. Просто это разные оси координат: мой-не мой и общечеловеческие характеристики по интеллекту, силе (любой), моральным качествам, уровню социализации и т.д. и т.п. То есть не со всяким мужчиной из категории "мой" я лягу в постель по его инициативе. Просто это первая характеристика, которую я проверю, но далее будут проверки на интеллект, физическую привлекательность, моральные качества и т.д.
3. Вот это соответствие мое-не мое ВСЕГДА и АБСОЛЮТНО ВЗАИМНЫ!!! (Предвижу следующий вагон вопросов ;))) Кроме того, ось "мое-не мое", она не дискретна, она вполне себе непрерывна. То есть можно сказать примерно так: мое на 90 %, мое на 99% и т.д.
4. Описанный тобою эпизод может при внешнем сходстве иметь две совершенно разные подоплеки, переформулирую твою задачу своими словами:
Они знакомятся. Он (если я правильно понимаю по условию) проявляет интерес. Женщина не принимает инициативу и они начинают дружить. При чем мужчина надеется, что когда-нибудь женщина изменит свою позицию.
Варианты причин и событий:
А) Женщина четко опредлелила мужчину как "не своего", но у того сработал автопогрузчик, например, реакция на внешность, или ему ХОЧЕТСЯ влюбиться, но никого лучше рядом нет. Далее вопрос в силе мужского автопогрузчика и в том, когда на его горизонте появится действительно "его" женщина. С этой женщиной ему точно ничего не светит, кроме изнасилования с вариациями.
Б) Женщина определила мужчину как "своего", но в ее круге общения есть что-то получше. Ну или она надеется на то, что встретит что-то получше. В общем, он не соответствует ее запросам. И в этом случае он тоже получает отказ. Но при этом они дружат и он находится в запасе. Если он сумеет убедить женщину, что он лучше, чем ей показалось на первый взгляд, или со временем она поймет, что ничего лучше ей не светит - у него появятся неплохие шансы. Но вот если ее муж очень похож психологически на ее поклонника, но при этом сильнее, умнее, красивее и совсем не сука подлая, тогда поклоннику ничего не светит, хотя он и выбрал соответсвующий себе объект. А посему ему лучше поискать похожую женщину, но свободную...
Уф....
no subject
Date: 2007-12-12 01:06 pm (UTC)Интересно, на сколько взрослой и понимающей чего она хочет должна быть женщина чтобы всё было именно так. Или этоот воспитания зависит, а не от возраста.
no subject
Date: 2007-12-13 05:35 am (UTC)Только в случае если мужчина способен на изнасилование. Но такие людей я обычно тоже чувствую, и быстренько стараюсь испариться из его круга общения. в остальном ничего неприятного для себя не вижу. Безнадежного - тоже.
Для мужчины? Первый случай безусловно безнадежен, но у меня много подруг, так что велики шансы, что переключится на более достойный объект.
Второй случай - 50 на 50. Если он ТАК СИЛЬНО хочет - пусть станет более достойным. Но сам. Я не люблю переделывать людей. Хотя при наличие достойного соперника у него и вправду не много шансов...
2. >на сколько взрослой и понимающей чего она хочет должна быть женщина чтобы всё было именно так. Или это от воспитания зависит, а не от возраста.
Первое от чего это зависит - это от врожденной способности улавливать чужие эмоции. Воспитание и возраст - тоже дело полезное, но не определяющее. Это как музыкальный слух. Или он есть, или его нет. Можно конечно развить и то, чего нет... Но результат будет не особо впечатляющим...
И тут ситуация следующая. Средняя женщина соотностися со средним мужчиной примерно в той же пропорции, что и в вопросе физической силы, но с точностью до наоборот. То бишь средняя женщина на много быстрее и точнее понимает ситуацию, чем средний мужчина. Но обычно это не демонстрируется в открытую. И не стоит выпытывать это у женщин. Ибо этим ты нарушаешь все правила игры и получишь по ушам.
На сколько я могу судить (тут штангой не измеришь ;)) у меня эта чувствительность достаточно высокая даже для женщины, но не за пределами разумного. В моем окружении дофига женщин с не меньшей чувствительностью.
Например, милейший случай: одна моя подруга увидела на фото брата одного нашего общего приятеля. И у нее появилась достаточно навязчивая идея с ним познакомиться... Сейчас до меня доходят уже слухи о их планируемой свадьбе...
И горькая пилюля на закуску, я, конечно, мало тебя знаю, видела только на одном конвенте, но то, что я наблюдала позволяет сделать выводы, что при всем твоем интересе к теме у тебя чувствительность к чужим эмоциям низкая даже для мужчины. ;)
no subject
Date: 2007-12-13 05:37 am (UTC)Отец сыну про женщин:
"Ты еще только думаешь, пригласить ли ее на танец, а она уже знает какого цвета занавески будут в вашей малой гостинной"
no subject
Date: 2007-12-13 05:01 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-14 05:19 am (UTC)no subject
Date: 2007-12-13 07:54 am (UTC)3. Девушка изначально, посмотрев в его прекрасные глаза, настроена весьма и весьма конструктивно. Но в процессе проявления инициативы или в процессе общения мужчина делает что-то, что вызывает резкоотрицательную реакцию дамы. Что таковое может вызвать - вопрос индивидуальный. На сколько это это серьезно - тоже. В этой ситуации шансы на успех весьма высоки, но придется серьезно потрудиться.
Это случай, который лучше всего решается с помощью хорошей подруги. Только выбирая посредницу - удостоверьтесь, что она не имеет в этом деле своих интересов. Любых. Ну или ее интерсы совпадают с вашими.
no subject
Date: 2007-12-13 04:11 pm (UTC)Про третий случай, интересно, можно ли отличить его от второго не будучи самому женщиной? :) Потому что именно это то как раз самый важный вопрос. Нужно ли вкладывать в данного человека силы или не стоит с ним связываться.
На счёт сенсорной чувствительности и "теории интеллекта" то, что они у женщин гораздо сильнее развиты это я знаю, это, собственно, научный факт, как раз недавно статью читал со статистикой на эту тему. О том, что у меня они развиты слабо, пожалуй тоже придётся признать. Вопрос, о том на сколько их возможно растренеровать открытым.
Плюс ещё проблема, что я не ощущаю это как дёготь? Потому что на сколько мне удавалось видеть люди с развитим социальным интеллектом, как правило, оказываются совершенно беспомощны в случаях, когда правильная гипотеза не соответствует общепринятой. А именно там то всё интересное и закопано.
no subject
Date: 2007-12-14 05:37 am (UTC)Вариативно... Всяко бывает. смотря что накосячишь ;)
>Потому что на сколько мне удавалось видеть люди с развитим социальным интеллектом, как правило, оказываются совершенно беспомощны в случаях, когда правильная гипотеза не соответствует общепринятой
Почему беспомощны? Тут уже просто все от интеллекта, здравого смысла зависит. Ну и прочих способностей. Главное, во время сообразить и не настаивать на своей версии. Но действовать с учетом ее. Ну там например, знать, к кому спиной не поворачиваться, когда вовремя стоит смыться. И вообще: это как дополнительный орган чувств. А интеллект при этом никто не отменял.
Единственная область, где это вредит однозначно (ну это исходя из моего опыта) - это в продажах. То есть когда контакт должен быть поверхностным, но резко эффективным.
Зато это эффективно в следующем: легче управлять людьми при регулярном, но не обязательно тесном, контакте. Легче разбираться в личной жизни, хотя и здесь могут быть слаборешаемые проблемы. Ну и вообще, ты привык жить как слепой, я привыкла - как зрячая, при чем - с хорошим зреньем ;) Тебе кажется, что зренье - оно мешает, мне - как без него можно? В общем, мы вряд ли тут поймем друг друга...
Зато у меня не возникает проблем как патерные стереотипы игрока заменить патерными стериотипами персонажа ;)))))))))
no subject
Date: 2007-12-13 05:03 pm (UTC)no subject
Date: 2007-12-14 05:20 am (UTC)no subject
Date: 2007-12-14 06:51 am (UTC)no subject
Date: 2007-12-14 07:07 am (UTC)P.S. Матильда сообщает, что при желании продолжить разговор ее аська -- в профиле.