Последний аргумент

[mfrid]

Основная тема касалась игры в религию и требований к отыгрышу духовных лиц. Но вот эта, не относящаяся к ней напрямую, мысль, показалась мне важной.

7. Аргумент «реагируй по игре».
Отличный аргумент. Жаль только, последний.
Если передо мной буддийский монах, не имеющий представления о Четырех Благородных Истинах, мой персонаж, конечно, может начать изобличать самозванца и что-то еще подобное делать.
Но беда в том, что человек, заявившийся на подобную роль с такой подготовкой, скорее всего, страшно обидится. Образуется Трясина Вечной Вони. Это, кстати, часто бывает при «решении пожизневой проблемы игровыми методами».

Не тут ли кроется причина того, что «правильное решение» все, вроде бы, знают, но почти никто никогда не применяет?

Comments

+1

[mary-1983.livejournal.com]

Притча.
В позапрошлом сезоне на одном свердловском проекте встретились два олдовых и весьма достойных игрока. Они были хорошо знакомы, а игра только-только набирала обороты. И один из наших героев решил, что встреча происходит "пожизненная", а второй пришел как персонаж к персонажу.
Вышло недопонимание, переросшее во взаимную обиду.

В таких вот случаях я неизменно передаю "превед" мастерам, которые не оговорили в правилах и на параде особенности игрового процесса: нон-стоп он или не нон-стоп. Со всеми вытекающими. Кста, а если он таки нон-стоп, то те же местера должны были ухнуть гораздо бОльшую кучу времени на подготовку и экзаменовку игроков (тут, кстати, очень помогают как раз автовводные), а также предусмотреть и оубликовать варианты поведения окружающих при выпадении из роли.

[rovenion.livejournal.com]

Мастера не при чем.
Потому что игроки в огромном большинстве руководствуются не правилами, а понятиями. Типа "игра, конечно, нон-стоп, но мы тихонько попоем современные песни под гитару - так редко видимся ведь!"

[mary-1983.livejournal.com]

Везде соломки, конечно, подстелить не удастся. Но если МГ заинтересована в формате "нон-стоп", нужно его оговорить, как и примерные модели поведения окружающих при публичном нарушении этого формата. Это простая помощь игрокам, которые зачастую теряются при виде чужого выпадения из роли.

[rovenion.livejournal.com]

В Московском регионе огромное большинство игр заявлено как круглосуточные. И на огромном большинстве присутствует неигровуха.
И даже если мастер пишет: "А если кто-то начинает нести неигровуху, купить или говорить по мобильнику, надо его считать сумасшедшим", неигровуха или пресекается игровым или неигровым замечанием, или поддерживается - в огромном большинстве случаев.

[kraidiky.livejournal.com]

Айверовцы на своей Этерне ввели правило - человек замеченный за неигровухой, а также произносящий слова "полигон", "игрок", "по игре" и т.п. может быть объявлен потерявшим сознание на 5 минут любым человеком, который стал свидетелем этого.

Больше чем в половине случаев работало, люди реально сдерживались. Ну там, правда, и игра была очень хорошей.

[rovenion.livejournal.com]

Есть другие блистательные приемы. Можно насылать дизентерию за невымытую посуду: чтобы половина команды сидела в кустах, отыгрывая страшный понос, а половина убирала бардак.
А за хождение без прикида давать "простуду" и снимать хиты.

Все это прекрасно, если у нас есть непослушный (или послушный - и извлекающий свою выгоду) ученик - игрок и мудрый учитель - мастер.

А если и тот, и другой - взрослые люди, эти игра в наказание как-то теряют свою прелесть.

[kraidiky.livejournal.com]

Ирония хороша, но ты главного не заметила, "дезентирию" мог насылать любой игрок.

[rovenion.livejournal.com]

Я заметила.
Так вот логика "Я не буду разводить неигровухи, потому что какой-то урод кааак подойдет да каак отправит меня в обморок" - порочна.
Правильно: "Я не буду разводить неигровухи, потому что она портит игру и мешает окружающим".

[kraidiky.livejournal.com]

Тут дело не в обмороке, а в том, что человек выскажет тебе осуждение в узаконенной форме.Потому что ругаться на неигровуху, у нас уже как бы не принято, а в удовольствии отправить кого-то в нокаут, отказывать себе пока не привыкли.

[kraidiky.livejournal.com]

Упс, Этенре.

[kraidiky.livejournal.com]

Кретинизм ситуации создают, как правило, как раз те самые правдоискатели, потому что по роли им то как раз ничего этого знать не положено, а они вооружась пожизнёвыми знаниями бросаются в бой.

[mfrid.livejournal.com]

Совершенно не поняла твоей мысли. Расшифруй, пожалуйста.

[rovenion.livejournal.com]

Нет.
Правдоискатели тихо отходят, думая: "Ну вот. Мастера и тут продолбали кастинг".

[kraidiky.livejournal.com]

От хорошо бы если они тихо отходили, а то обычно они начинают кичиться своими знаниями и бросаться "изобличать еретика по игре" забывая о том, что сами они играют какого-нибудь нищего ваганта или барона деПопаду, и смотрится это всё неуместно. ПОтому что персонажу их ну никак не место в теологическом споре, да и знать всё это он по роли обычно не должен.

Или уж по крайней мере должен меньше знать, так что влезать со своей пожизнёвкой в такой ситуации явно неуместно и ломает картину мира гораздо сильнее, чем священник, не знающий какой-то прописной истины.

Не типичный пример - когда раввин начинает учить католического священника как правильно читать проповедь и может ли раввин благославлять христианина по их католической доктрине. В это хотя бы можно поверить, хоть и с некоторым трудом.

[rovenion.livejournal.com]

Кхм. "Нищему ваганту", то есть человеку с университетсским образованием, бредущему, чтобы восполнить пробелы еще в одном университете, - не место в споре?
Простите, отвлеклась.

Да.
Поистине, кичиться пожизневыми знаниями - печальное и осуждения заслуживающее явление.

[kraidiky.livejournal.com]

Ну вообще говоря такое сильное несовпадение социальных статусов, что спор будет выглядеть нелогично. Это как я сейчас начну Лужкову или там хотя бы районному прокурору объяснять, что они дураки и как надо использовать интернет для борьбы с коррупцией.

Я не секунды не сомневаюсь, что я, айтишник с 10-летним стажем, знаю это лучше их обоих вместе взятых. Но если они ввяжутся со мной в спор об этом это будет как бы "фантастика" и для игры по 20-ому веку будет смотреться предельно непохоже на реальность.

[rovenion.livejournal.com]

Именно поэтому я не работаю с этим приемом.
И неигровые проблемы (в узком случае - какой-то идиот на роли очень важного для меня клирика) решаю неигровыми методами.
Как-то - мольбы, уговоры, хлопанье дверью, снятие заявки и другое манипулирование мастерами.

А если манипулирование не удалось - свожу количество контактов с идиотом к минимуму. Вот такая вот неигровая мотивация игровых поступков.