Об утопии и антиутопии Стругацких

[mfrid]

«Все люди равны, но некоторые равнее». Причем раздел проходит вовсе не по каким-то моральным качествам. Раздел проходит по маркеру «свой-чужой», и уже по нему определяется, хороший ли человек.

Парикмахер из «Хищных вещей века» — мастер своего дела, творческий, влюбленный в свою работу профессионал. Но он чужой, он тратит свои таланты на низменные материальные цели и фанатеет по глупым сериалам. Мы никогда не узнаем, не мучает ли он на досуге котят, но он плохой.

Шофер-продавец-книголюб оттуда же — свой просто по факту, что книголюб и ненавидит свою работу. Мы никогда не узнаем, не мучает ли он на досуге котят, но он, конечно, хороший.

Что, кто-то еще верит в утопию «Полудня»?

(Остапа понесло на мысли о потребительстве, светлом будущем и еще дальше. Кто не спрятался, я не виноват).

Comments

позвольте уточнить?

[hitman-roland.livejournal.com]

а гетам про травлю?

[stealth-nsk.livejournal.com]

Школьники, особенно отстающие и непременно младших классов, будут взирать на тебя с почтительностью, но учитель при встрече спросит только: «Ты все еще в ГСП?» – и переведет разговор на другую тему, и лицо у него будет виноватым и печальным, потому что ответственность за то, что ты все еще в ГСП, он берет на себя. А отец скажет: «Гм…» – и неуверенно предложит тебе место лаборанта; а мама скажет: «Максик, но ведь ты неплохо рисовал в детстве…»; а Дженни скажет: «Познакомься, это мой муж».

[bronepoezzd.livejournal.com]

О, это называется травлей?:)

[stealth-nsk.livejournal.com]

Ну они там все с промытыми мозгами, так что и травля у них деликатная. Типа ты лох и неудачник, давай мы тебе посочувствуем.

[hitman-roland.livejournal.com]

наверное нельзя назвать сочувствие признаком травли?

[stealth-nsk.livejournal.com]

Сочувствие - только проявление. Факт в том, что они все считают Максима неудачником и открыто ему это демонстрируют.

Я, например, не считаю неудачником человека, работающего дворником - может у него приоритеты по-другому расставлены. Да и в книжке Максима социальное неодобрение напрягает намного больше, чем сам факт такой работы.

[hitman-roland.livejournal.com]

монжет не "социальное неодобрение" а таки отсутствие социального одобреня?
разница небольшая, но очевидная,да?
апр то что они "считают" из цитаты не очевидно...

[stealth-nsk.livejournal.com]

Допустим мой друг занимается коллекционированием унитазных крышек. Для меня это нейтральное занятие - нет ни одобрения, ни неодобрения. Я же не полезу давать ему рекомендации, типа давай ты лучше марки собирай - это раскрученная тема. Раз они все лезут с советами, значит считают, что Максим себя ведет неправильно.

По-моему из цитаты вполне очевидно, что по мнению всех знакомых Максима ему стоит сменить работу. Кроме тех, которым проще сменить Максима, это я про Дженни.

[hitman-roland.livejournal.com]

полне очевидно субьективное мнение, возможно сложившиеся при первом прочтении

[stealth-nsk.livejournal.com]

И подтвердившееся при пятом :)

[hitman-roland.livejournal.com]

какя то там у Геббельса была теория на счет первичной информации?
не напомните?

[stealth-nsk.livejournal.com]

Мне кажется, что в ваше предыдущее сообщение означает, что мое понимание мира полудня может следовать из слабой осведомленности. Я это попробовал опровергнуть. Если неправильно понял - извините.

[peggy-s.livejournal.com]

Меня сильнее ударила глава из "Полдня". Где герой чувствует себя полным дерьмом не потому, что он плохо работает, а потому, что у него нет работы, которая бы занимала его всего-целиком-на-всю-жизнь.
Создается ощущение, что это общество осуждает не несерьезную работу, а отсутствие истового увлечение на грани с сумасшествием. Если бы Макс считал ГСП величайшим делом своей жизни - с этим бы смирились, а вот что человек посмел "не найти себя" в работе - не очень. Можешь коллекционировать унитазные крышки, но чтоб со страстью.

[mfrid.livejournal.com]

Это называется давлением общества.

"Замуж-то вышла? До сих пор нет? Что ж ты так?"
"Вон, Вовка на тебя засматривается, хватай, парень-то хороший, уведут же!"
"А давай, я познакомлю тебя с одним хорошим человеком?"
"А может, тебе стоит к психологу сходить?" (это особо продвинутый вариант)

Есть единственно-верный вариант судьбы. Человека, которому этого варианта просто НЕ ХОЧЕТСЯ, не понимают. Пытаются помочь, выправить, в тяжких случаях -- вылечить. Постоянно капают на мозги. Это ОЧЕНЬ задирает. И от этого давления многие девушки таки вступают в унылые браки с совершенно ими не любимыми вовками (особенно если сильно давят родственники).

Предположение, что с аналогичным давлением "Ты все еще в ГСП?" (исходящим опять же от самых уважаемых людей) в том мире молодые люди не начинают заниматься унылой симуляцией творческого труда, мне не представляется совсем уж диким.

[hitman-roland.livejournal.com]

до цитата узнаваема.
но обратоно вопрос-- где тут травля?
разве можно назват "травлей" избегание больной темы для человека?

[stealth-nsk.livejournal.com]

Они все очень явно ему в его "проблему" тыкают. Ну кроме Дженни, которая просто от него отворачивается.

[hitman-roland.livejournal.com]

все кроме учителя --формулировка чуть более чем расплывчатя...
из всех озвученных только Учитель хоть как то говорит о ГСП.
остальныепросто сочувствуют... Предлагают решения, хоть какие-то...
Признатся, хотел бы я чтоб меня так травили.

[stealth-nsk.livejournal.com]

Они предлагают решение после того как сами создают проблему. Потому что хочется человеку работать в ГСП - он и работает. Хотел бы стать художником - давно бы попробовал.

Ну это как знаешь, к тебе сейчас начнуть подходить знакомые и говорить - "Может тебе в тренажерный зал записаться?", "Может тебе от ужинов отказаться?", а ты себя вовсе толстым не ощущаешь.

[hitman-roland.livejournal.com]

так они так и делают... подходят и говорят и именно про тренажорный зал, так что не в бровь а вглаз пример:)
предлагаю другой:
работает кое кто говночитсом. И нравится ему работа прямо сильно. От слова совсем: и равновесие духовное и деньги в кармане.а маме не равится. Она врачь, ей это кажется стремно и непристижно,потому она скажет: «Максик, но ведь ты неплохо рисовал в детстве…»; папа профессор скажет: «Гм…» – и неуверенно предложит тебе место лаборанта; а Дженни скажет: «Познакомься, это мой муж"
а общество оно тоже не одобрят и даже в афтобус и магазин не пускает: мол воняет от тебя, работой-то...
И вот ходит этот говночитс несчастный без соцального одобрения, но богатый духовно, зато с деньгами...

так что где тут травля? отсутствие социального одобреня

[stealth-nsk.livejournal.com]

В книге это описывается не как частные случаи, а как нормальная реакция общества на человека, работающего в ГСП. Так что пример мимо.

[hitman-roland.livejournal.com]

у меня прямой вопрос:
вы относитесь к сантехникам? Вот тем милым ребятам из жеу от которых пахнет работой и многодневным перегаром?

[stealth-nsk.livejournal.com]

Спокойно. Но среди моих друзей таких нет, так что я с сантехниками общаюсь только по работе.
У меня есть друг - грузчик, от которого тоже пахнет работой и многодневным перегаром. Можно поговорить о нем.

[hitman-roland.livejournal.com]

иии?
хчется чтоб сын стал грузчиком?
никогда не хотелось предложить сменить работу?

[stealth-nsk.livejournal.com]

Родительское давление будет, но:
- Оно не настолько сильно.
- Оно разное для каждого родителя, а не унифицировано учителями, как в мире полудня.

Предлагал ему сменить работу, когда он жаловался на нехватку денег. Когда не жаловался - не предлагал.

[hitman-roland.livejournal.com]

и тем не менее давайте про говночистов.
грузчиком то я тоже работал когда шипко надо было...